Originariamente inviata da Itachj

In questo genere di relazione, aperta o esclusiva, si può universalmente dire che provare un tale sentimento significa avere cura reciproca, nonché incastro (auspicabilmente) perfetto, di ciò che si sente come importante per l'altro e vedersi, conseguentemente, come un "organismo" che vada oltre (includendolo) sé stessi*.

Tenendo in considerazione quanto detto*, dare un giudizio lapidario su ciò che significa e cosa sia categoricamente la gelosia, o possibili altri elementi integrativi, in quanto concetto teorico/astratto svincolato dai singoli contesti (a.k.a. forma mentis dei componenti), è il modo più semplice di tuffarsi in sofismi abbastanza sterili sul piano logico.

È la presa per il c**o, nei confronti propri e altrui, a dover meritare l'accezione negativa unanime.

Originariamente inviata da Dahmer

la gelosia è un sentimento, se non ci sta, non ci sta.
è un dato di fatto,

Originariamente inviata da Dahmer

sofismo ed accezione negativa unanime di che?

Originariamente inviata da Itachj

Ma va? Non per questo deve essere per forza essere considerato negativamente, come anche positivamente (è soggettivo oltre che necessariamente da contestualizzare caso per caso, affinché gli si dia l'etichetta di malus); questo è un dato di fatto.


Due concetti messi nella stessa frase quando nel mio discorso appartenevano a logiche semantiche separate: la prima a sottolineare un'idea di per sé sbagliata (poiché generalizzante), mentre la seconda a evidenziare qual è più oggettivamente considerabile come spiacevole.

Originariamente inviata da JR_Reloaded

So che posso apparire idiota ma non lo sono... anche se non ho vissuto in prima persona l'esperienza della relazione poliamorosa sono in grado di "prevedere" come andrebbe a finire una situazione di questo tipo per me anche senza viverla in prima persona, ho avuto delle relazioni anche io (magari tu pensi che io sia una mentecatta che non sa niente della vita, posso dare questa impressione), non ho vissuto propriamente una situazione di questo tipo ma qualcosa di simile si. Per me non è necessario vivere l'esperienza diretta di una situazione per farmi una mia idea a riguardo.

Credimi se ti dico che una situazione di questo tipo non potrei reggerla, comunque perdonami se metto in dubbio il fatto che tu abbia la "forma mentis" necessaria per questo tipo di relazioni, io ti percepisco una persona insicura al contrario di quanto dici (ti chiedo perdono, ma visto che mi hai risposto in modo così pungente, irridendomi, mi permetto di farlo a mia volta, rispondendomi in questo modo mi hai automaticamente dato il via libera per poterti dire cosa penso, non mi sarei mai permessa altrimenti) non è la prima volta che noto che rispondi in modo un pò pungente a qualcuno, dal mio punto di vista questo non è l'atteggiamento di una persona sicura di se e che può reggere quelle situazioni in cui c'è grande competizione come una relazione aperta, (non oso immaginare cosa accadrebbe se una rivale in amore ti guardasse un pò storta ) questa è una mia opinione ovviamente, da quello che ho potuto apprendere dai post dai quindi può essere che io mi sbagli, mi sono sentita "libera" di poterti dire ciò che pensavo e l'ho detto.

Originariamente inviata da Dahmer

sarà oggettivo per te e molte persone, ma non per tutte.

Originariamente inviata da Dahmer

io non penso che la gelosia sia per forza negativa, se moderata, ma le uniche persone che ho visto descriversi già di partenza ''gelose e possessive'' lo portavano a livelli patologici. roba da controllo del cellulare, interrogatori se esci con gli amici, e via allegramente così. ho precisato, forse ti è sfuggito che parlavo soggettivamente delle mie esperienze con le persone per quanto riguarda il ''malus'' della gelosia. ho semplicemente detto che la gelosia di per sè non è amore, e la sua mancanza non è sintomo di assenza di amore.

Originariamente inviata da Itachj

L'atto del prendere e prendersi per i fondelli, perché è questo che sto asserendo generalmente senza minimamente alludere alla tipologia X di relazione sentimentale? Ah.


Non è che mi è sfuggito, non ho proprio preso in considerazione quanto da te esternato; quindi non ho cavillato riferendomi a queste tue esperienze personali né fatto riferimento a te non avendo notato di conseguenza i tuoi interventi (ti avrei quotata nel caso).

Originariamente inviata da Dahmer

ma non erano vietate le diagnosi a distanza in questo forum? tra asserire che persona x ha un tal disturbo senza nè conoscerla, nè tantomeno avere competenze e conoscenze per asserirlo, e dirle che si prende e prende per i fondelli, senza realmente conoscerla nè stare nei suoi panni, di fatto non è molto diverso. stai dichiarando tu di conoscere i suoi sentimenti meglio di essa.
ah non prendi in considerazione quello che uno scrive ... parli degli altri e fai rimento a te stesso e solo al tuo pensiero...vedo. è semplice avere sempre ragione così.

Originariamente inviata da Itachj

...

Originariamente inviata da Dahmer

invece, non hai capito.
io lo lascio libero di andare con altre e viceversa in una relazione aperta.
ma se abbiamo una relazione aperta a convivere al max ci andiamo insieme.
perchè è una relazione. aperta.
se lui se ne va e mi dice voglio avere una relazione aperta con caia, ma continuare a fare sesso con te mi sta lasciando, non sta ''continuando'' la relazione aperta.
cosa non comprendi?
chiedermi se me la prendo se va a convivere con un altra è un non sense, è come chiedere ''ma come reagisci se ti lascia per un altra'' a una persona monogama.

ma poi ''se lo lasci libero''
credi che i rischi di venir mollati siano più bassi se non si lascia ''libera'' l'altra persona? infatti non ci stanno coppie monogame che si mollano tutti i gg...ah no

Originariamente inviata da eely

Te sei libera di fare ciò che desideri ci mancherebbe, stavo semplicemente dicendo la mia opinione. Se vivessi una relazione aperta e l'altro se ne va e mi lascia per una altra io non potrei dire assolutamente nulla, starei zitta perché visto che non è una coppia ufficiale lui non mi deve dare nessuna spiegazioni.
Invece nelle relazioni esclusive io ho il diritto di arrabbiarmi perché è il mio ragazzo e quindi posso dire la mia.
È questa la differenza

Originariamente inviata da Dahmer

no. uno ha sempre diritto di dire la sua e di provare i sentimenti che vuole.
nella relazione aperta, semplicemente non puoi fare scenate se l'altro va sporadicamente con un altra. uno può pure chiedere spiegazioni in amicizia, ai genitori, ai colleghi, dipende dalle situazioni.
ma poi se mi lascia pe n altra la spiegazione l'ha data nel tuo esempio. comunque visto, sei tu che cerchi di convincermi della ''superiorità'' della coppia esclusiva, ''io ho diritto a...invece li non posso fare x'' (e ripeto, non ne sai nulla. io almeno oltre ad esperienze personali sono andata a parlare con chi questo tipo di relazione ce l'ha) non io del contrario.

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Non ti ho letto abbastanza purtroppo, solo di recente mi è capitato di imbattermi in alcuni tuoi post e le tue risposte erano sempre molto pungenti, io immagino che questa sia una maschera che indossi, una maschera da dura, non dubito affatto che tu abbia delle insicurezze e mi chiedo se non sia una maschera che indossi anche quella della ragazza che non è per "nulla gelosa" ecc, una maschera che metti per proteggerti dalle delusioni. Ma comunque non è affar mio come tu vivi le tue relazioni, persegui ciò che ti rende felice e ti fa stare a tuo agio, non è affar di nessuno ciò che fai della tua vita, sei tu l'unica che può sapere cosa è meglio per te.

Comunque io non sono il tipo da mettersi in competizione per un uomo, ne sono un tipo geloso, il mio ex andava tutte le sere in discoteca per i cavoli suoi, semplicemente non voglio problemi, non desidero essere coinvolta in situazioni che non fanno per me. Se una persona vuole stare con dieci tizie insieme io non ci sto perchè non voglio coinvolgermi in situazioni noiose, ridicole e che mi farebbero perdere solo tempo. Io non vado cercando problemi con estranei, non ho amici, non ho conoscenti proprio perchè non voglio problemi con le persone e se nei "guai" mi ci mette il mio partner, con Francesca, Michela Lucrezia, Gennara, non lo lascio fare. Di queste stupidaggini da ragazzini ne ho le tasche piene perchè ho vissuto attraverso i miei genitori situazioni di questo tipo, gelosie, amanti, sceneggiate napoletane, gravidanze illegittime, drammi epici, galline starnazzanti che si accapigliano per bell'imbusti, io voglio solo stare tranquilla.

Originariamente inviata da Desirée

Eely, non credo funzioni proprio così.. almeno per mia esperienza. L'avere una relazione esclusiva non significa che l'altro sia "tuo" e che tu possa arrabbiarti per delle cose solo perché è il tuo ragazzo... Non lo dico per ferirti, eh.. Lo dico perché ho capito che è cosi.

Originariamente inviata da eely

Secondo me quando si ha una relazione è normale arrabbiarsi se lui va con un altra ed esprimersi liberamente , ma in una relazione aperta io personalmente non direi nulla se lui andasse con un altra o se se ne andasse anche se soffrirei, perché si è deciso dall'inizio che ognuno è libero di fare quello che vuole ( di avere altri/e partner o di andarsene)

Originariamente inviata da Desirée

Se in una relazione esclusiva se ne va con un'altra, vuol dire che è finita. Non c'è molto da dire. In quel caso come fai per non soffrire? Capendo che MAI, nemmeno in una relazione esclusiva, una persona è tua, e che le cose possono cambiare nel tempo. Quando uno non capisce queste cose impazzisce di dolore e.... può finire sui giornali.

Originariamente inviata da eely

Si si ma infatti ognuno fa quello che vuole. Io ho scritto come la penso e come mi piace vivere le cose. Certo che in una relazione esclusiva lui è libero di andarsene ma penso che c'è una differenza bella e grossa quando finisce una relazione amorosa esclusiva e quando finisce una relazione aperta. Non diciamo cavolate, non possiamo mettere le due cose sullo stesso piano.