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17-07-2020, 19:26
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#181
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Messaggi: 712
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Originariamente inviata da Dahmer
ma io non ho nulla contro i monogami, lo sono pure stata perchè era quello che volevano loro. non vedo perchè mi si dovrebbe dire che in pratica non sono stata gelosa perchè ho incontrato solo uomini ''dolci'' che stavano al mio ''gioco'' (quale? io boh) o che io mi sentirò insicura per gelosia se incontro uomini diversi (quali?).
che poi mo finisco l'ot, ma io son stata insicura nelle relazioni, ma non per gelosia.
opp= amore=gelosia= esclusività...anche no
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Per gioco intendo regole tue, con pochi limiti "convenzionali", quelle che desideri te (che io non so perché non ti conosco)
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17-07-2020, 19:33
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#182
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
la gelosia non è amore, è convenzione, possesso, bisogno di sentirsi speciali, insicurezza. può convivere con l'amore, ma non significa nè tenerci di più nè è un sinonimo.
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Anche il volersi "liberati" per forza e senza averne le basi (che non sono così scontate), è convenzione.
Desiderio di possesso? Certo, ma qual è il problema? Non è necessariamente qualcosa contro l'altro, anzi, io lo trovo un bel modo di esprimere il desiderio.
Bisogno di sentirsi speciali? Non so cosa intendi di preciso, ma in una relazione degna di questo nome speciali (l'uno per l'altra) lo si è (ovviamente non per partito preso).
Insicurezza? E qual è il problema? Come sopra, anche il dover essere sicuri a tutti i costi è una convenzione, tra l'altro piuttosto mortificante.
Ogni medaglia ha il suo rovescio, no?
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17-07-2020, 19:35
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#183
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,151
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Ma scusate, una via di mezzo tra il geloso pazzo che opprime la fidanzata e la coppia libera che scopa con chi vuole non esiste ? Sembra o tutto bianco o tutto nero. Mi pare troppo assoluto.
Le vite poliamorose di grandi artisti e maestri non le considererei perchè loro hanno un carisma grosso come una montagna che fa passare tutto in secondo piano.... Non è gente comune.
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17-07-2020, 19:35
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#184
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Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Anche il volersi "liberati" per forza e senza averne le basi (che non sono così scontate), è convenzione.
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ma io sono arrivata all'idea di voler avere, o almeno provare ad avere questo tipo di rapporto proprio perchè so che ne ho le basi. anni fa non avrei detto la stessa cosa.
insicurezze ne ho, ma il tipo di insicurezza che porta alla gelosia no, cosa ci posso fare?
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17-07-2020, 19:38
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#185
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Banned
Qui dal: Feb 2019
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Messaggi: 6,022
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Originariamente inviata da Teach83
Ma scusate, una via di mezzo tra il geloso pazzo che opprime la fidanzata e la coppia libera che scopa con chi vuole non esiste ? Sembra o tutto bianco o tutto nero. Mi pare troppo assoluto.
Le vite poliamorose di grandi artisti e maestri non le considererei perchè loro hanno un carisma grosso come una montagna che fa passare tutto in secondo piano.... Non è gente comune.
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beh in realtà si parlava anche di cose più normali appunto, se leggi la discussione, poi è andata ot.
la gente comune non finisce sui giornali se ha una coppia aperta felice, questo non vuol dire non succeda.
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17-07-2020, 19:41
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#186
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
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Originariamente inviata da Angus
Anche il volersi "liberati" per forza e senza averne le basi (che non sono così scontate), è convenzione.
Desiderio di possesso? Certo, ma qual è il problema? Non è necessariamente qualcosa contro l'altro, anzi, io lo trovo un bel modo di esprimere il desiderio.
Bisogno di sentirsi speciali? Non so cosa intendi di preciso, ma in una relazione degna di questo nome speciali (l'uno per l'altra) lo si è (ovviamente non per partito preso).
Insicurezza? E qual è il problema? Come sopra, anche il dover essere sicuri a tutti i costi è una convenzione, tra l'altro piuttosto mortificante.
Ogni medaglia ha il suo rovescio, no?
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Esatto, sono d'accordo.
E poi tutti che vogliono scappare dalle convenzioni.... Alcune "regole" vengono messe per far stare bene entrambi in una relazione, sempre nle rispetto dell'altro e sempre con l'accordo di entrambi vengono decise delle cose. Per esempio quante volte vedersi alla settimana ( se non si convive), quanto "liberi" si può essere nei confronti dell'altro sesso( per esempio, parlare si ma flirtare no) e tante altre cose del genere che le coppie decidono insieme e non c'è nulla di male.
Basta avere equilibrio e non limitare l'altro, ma un po di regole servono, e non vuol dire che non si può essere felici in una relazione stabile,. C'è bisogno di rispetto e tanta comunicazione però si può essere felici lo stesso
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17-07-2020, 19:42
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#187
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Messaggi: 712
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Ma scusate, una via di mezzo tra il geloso pazzo che opprime la fidanzata e la coppia libera che scopa con chi vuole non esiste ? Sembra o tutto bianco o tutto nero. Mi pare troppo assoluto.
Le vite poliamorose di grandi artisti e maestri non le considererei perchè loro hanno un carisma grosso come una montagna che fa passare tutto in secondo piano.... Non è gente comune.
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Ecco hai detto una cosa molto interessante. Infatti come dicevo prima ci vuole equilibrio e buon senso.
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17-07-2020, 19:43
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#188
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Qui dal: Feb 2019
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Originariamente inviata da eely
Esatto, sono d'accordo.
E poi tutti che vogliono scappare dalle convenzioni.... Alcune "regole" vengono messe per far stare bene entrambi in una relazione, sempre nle rispetto dell'altro e sempre con l'accordo di entrambi vengono decise delle cose. Per esempio quante volte vedersi alla settimana ( se non si convive), quanto "liberi" si può essere nei confronti dell'altro sesso( per esempio, parlare si ma flirtare no) e tante altre cose del genere che le coppie decidono insieme e non c'è nulla di male.
Basta avere equilibrio e non limitare l'altro, ma un po di regole servono, e non vuol dire che non si può essere felici in una relazione stabile,. C'è bisogno di rispetto e tanta comunicazione però si può essere felici lo stesso
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ma perchè in una relazione che è ufficialmente aperta da entrambi i lati credi non si sia concordata la cosa o non ci siano ''regole'' di nessun tipo?
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17-07-2020, 19:46
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#189
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
ma perchè in una relazione che è ufficialmente aperta da entrambi i lati credi non si sia concordata la cosa o non ci siano ''regole'' di nessun tipo?
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Ah si ci possono essere le regole, io stavo rispondendo a chi era contro le "regole" nell'amore.
Comq questa cosa della relazione aperta te l'ho detto, non fa per me.
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17-07-2020, 19:48
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#190
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Qui dal: Feb 2019
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Originariamente inviata da eely
Ah si ci possono essere le regole, io stavo rispondendo a chi era contro le "regole" nell'amore.
Comq questa cosa della relazione aperta te l'ho detto, non fa per me.
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non ti volevo convincere fosse per te.
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17-07-2020, 19:56
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#191
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
non ti volevo convincere fosse per te.
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Allora cosa cercavi di convincermi? Io ho aperto la discussione per cercare di essere convinta da voi e da te, di qualcosa. Se mi parli di cose che non mi riguardano perché non apri te una discussione a parte, così io partecipo e ti dico la mia?
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17-07-2020, 20:01
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#192
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Qui dal: Feb 2019
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Quote:
Originariamente inviata da eely
Allora cosa cercavi di convincermi? Io ho aperto la discussione per cercare di essere convinta da voi e da te, di qualcosa. Se mi parli di cose che non mi riguardano perché non apri te una discussione a parte, così io partecipo e ti dico la mia?
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guarda che se la discussione è andata ot non è che ho fatto da sola, in parte ho risposto a domande altrui, tra cui le tue e quelle di winston.
di convincerti di qualcosa, non mi frega nulla, come io non necessariamente voglio essere convinta se apro una discussione.
tu hai chiesto un parere, io ho detto la mia basandomi sulle esperienze mie e che vedo tra l'altro per la maggiore, poi la discussione è andata ot.
tu piuttosto sembravi volermi convincere che non posso amare se non sono gelosa, che il vero amore senza gelosia non esiste etc
facevo solo presente che non è vero.
non tutti vivono le cose come te.
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17-07-2020, 20:03
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#193
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
guarda che se la discussione è andata ot non è che ho fatto da sola, in parte ho risposto a domande altrui, tra cui le tue e quelle di winston.
di convincerti di qualcosa, non mi frega nulla, come io non necessariamente voglio essere convinta se apro una discussione.
tu hai chiesto un parere, io ho detto la mia basandomi sulle esperienze mie e che vedo tra l'altro per la maggiore, poi la discussione è andata ot.
tu piuttosto sembravi volermi convincere che non posso amare se non sono gelosa, che il vero amore senza gelosia non esiste etc
facevo solo presente che non è vero.
non tutti vivono le cose come te.
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No no io non cercavo di convincenti di niente, anzi ti avevo fatto dei complimenti dicendo che sicuramente sei apprezzata dai maschi. Poi se te vuoi vivere una relazione aperta fai pure. Importante è che questa cosa ti renda felice
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17-07-2020, 20:22
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#194
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Qui dal: Feb 2019
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Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
Se il tuo partner con cui hai una relazione aperta di dicesse che ama un'altra persona ma non sa se ama te, che forse ti vuole solo bene, che sta pensando di andare a convivere con lei e a te pensa di vederti solo un fine settimana al mese. Tu come reagiresti? Ci rimarresti insieme o te ne andresti? Io non ci rimarrei insieme, proprio perchè voglio bene a me stessa ed ho un certo grado di sicurezza in me stessa so di non valere meno rispetto ad un'altro, non accetterei le briciole o gli avanzi della cena di un'altra persona, più tosto sto sola, purtroppo in questi tipi di relazioni si creano sempre delle "disparità" c'è chi ha di più c'è chi ha di meno.
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relazione aperta è diverso da poliamore, nel poliamore è accettabile creare più rapporti profondi paralleli, nella relazione aperta no.
certo che me ne andrei, ma questo può succedere e succede anche nelle relazioni chiuse.
non me ne andrei se è andato con un altra e viceversa , se fosse una vera relazione aperta non se ne andrebbe lui (perchè ho avuto un esperienza sessuale con un altro).
diciamo che una vera relazione aperta è come avere un amicizia molto esclusiva dove hai anche dei conoscenti, ma loro non sono la tua priorita per ovvie ragioni.
praticamente in una relazione aperta se accadesse una cosa del genere ti starebbe proponendo di avere una relazione aperta con lei e non con te, insomma, ti starebbe lasciando.
e reagirei come se mi stesse lasciando nello stesso modo in una relazione monogama, cosa che succede.
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Ultima modifica di CamillePreakers; 17-07-2020 a 20:25.
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17-07-2020, 20:32
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#195
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
relazione aperta è diverso da poliamore, nel poliamore è accettabile creare più rapporti profondi paralleli, nella relazione aperta no.
certo che me ne andrei, ma questo può succedere e succede anche nelle relazioni chiuse.
non me ne andrei se è andato con un altra e viceversa , se fosse una vera relazione aperta non se ne andrebbe lui (perchè ho avuto un esperienza sessuale con un altro).
diciamo che una vera relazione aperta è come avere un amicizia molto esclusiva dove hai anche dei conoscenti, ma loro non sono la tua priorita per ovvie ragioni.
praticamente in una relazione aperta se accadesse una cosa del genere ti starebbe proponendo di avere una relazione aperta con lei e non con te, insomma, ti starebbe lasciando.
e reagirei come se mi stesse lasciando nello stesso modo in una relazione monogama, cosa che succede.
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Ma perché arrabbiarsi? Se avete deciso entrambi che è una relazione aperta non potresti arrabbiarti con lui, avete deciso così quindi lui è libero di fare ciò che vuole senza dare spiegazioni
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17-07-2020, 20:35
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#196
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Banned
Qui dal: Feb 2019
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Messaggi: 6,022
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Quote:
Originariamente inviata da eely
Ma perché arrabbiarsi? Se avete deciso entrambi che è una relazione aperta non potresti arrabbiarti con lui, avete deciso così quindi lui è libero di fare ciò che vuole senza dare spiegazioni
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eely, tu nonostante abbia spiegato il concetto mille volte continui a non capire cos'è una relazione aperta. nè jr pare.
l'esempio che ha fatto è il venir mollati in una relazione aperta, non una relazione aperta. almeno capire definizioni e spiegazioni semplici, non mi sembra che parlo in arabo.
comunque hai scritto male o forse hai problemi di confusione di termini, ho detto ''me ne andrei'' ''non mi arrabbierei''.
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17-07-2020, 20:38
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#197
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
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Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
eely, tu nonostante abbia spiegato il concetto mille volte continui a non capire cos'è una relazione aperta. nè jr pare.
l'esempio che ha fatto è il venir mollati in una relazione aperta, non una relazione aperta. almeno capire definizioni e spiegazioni semplici, non mi sembra che parlo in arabo.
comunque hai scritto male o forse hai problemi di confusione di termini, ho detto ''me ne andrei'' ''non mi arrabbierei''.
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No no io ho capito benissimo ciò che mi hai spiegato, però inutile lasciarlo libero di fare quello che vuole e poi stare male perché se ne va, cioè sei te che lo lasci libero no?
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17-07-2020, 20:38
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#198
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,885
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In questo genere di relazione, aperta o esclusiva, si può universalmente dire che provare un tale sentimento significa avere cura reciproca, nonché incastro (auspicabilmente) perfetto, di ciò che si sente come importante per l'altro e vedersi, conseguentemente, come un "organismo" che vada oltre (includendolo) sé stessi*.
Tenendo in considerazione quanto detto*, dare un giudizio lapidario su ciò che significa e cosa sia categoricamente la gelosia, o possibili altri elementi integrativi, in quanto concetto teorico/astratto svincolato dai singoli contesti (a.k.a. forma mentis dei componenti), è il modo più semplice di tuffarsi in sofismi abbastanza sterili sul piano logico.
È la presa per il c**o, nei confronti propri e altrui, a dover meritare l'accezione negativa unanime.
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17-07-2020, 20:39
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#199
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Qui dal: Mar 2019
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Originariamente inviata da Dahmer
relazione aperta è diverso da poliamore, nel poliamore è accettabile creare più rapporti profondi paralleli, nella relazione aperta no.
certo che me ne andrei, ma questo può succedere e succede anche nelle relazioni chiuse.
non me ne andrei se è andato con un altra e viceversa , se fosse una vera relazione aperta non se ne andrebbe lui (perchè ho avuto un esperienza sessuale con un altro).
diciamo che una vera relazione aperta è come avere un amicizia molto esclusiva dove hai anche dei conoscenti, ma loro non sono la tua priorita per ovvie ragioni.
praticamente in una relazione aperta se accadesse una cosa del genere ti starebbe proponendo di avere una relazione aperta con lei e non con te, insomma, ti starebbe lasciando.
e reagirei come se mi stesse lasciando nello stesso modo in una relazione monogama, cosa che succede.
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Sembra quasi un paradosso: vorrei essere in una relazione ma vorrei anche avere rapporti sessuali con altri. "É come avere un'amicizia molto esclusiva dove hai anche dei conoscenti, la loro non sono la tua priorità per ovvie ragioni". É un argomento molto curioso. É tipo una scopa-amicizia ? O é ancora una cosa diversa ?
Non sentirti attaccata/o (confondo te con Daytona ogni volta, non ricordo mai bene chi sia maschio e chi sia femmina); é più probabile che abbia scritto in modo pessimo come al solito: io sono solo curioso perché fino alla scopa-amicizia c'ero arrivato dopo molte spiegazioni, qui non ancora ! ^^
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Ultima modifica di Pima; 17-07-2020 a 20:42.
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17-07-2020, 20:42
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#200
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Banned
Qui dal: Feb 2019
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Quote:
Originariamente inviata da eely
No no io ho capito benissimo ciò che mi hai spiegato, però inutile lasciarlo libero di fare quello che vuole e poi stare male perché se ne va, cioè sei te che lo lasci libero no?
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invece, non hai capito.
io lo lascio libero di andare con altre e viceversa in una relazione aperta.
ma se abbiamo una relazione aperta a convivere al max ci andiamo insieme.
perchè è una relazione. aperta.
se lui se ne va e mi dice voglio avere una relazione aperta con caia, ma continuare a fare sesso con te mi sta lasciando, non sta ''continuando'' la relazione aperta.
cosa non comprendi?
chiedermi se me la prendo se va a convivere con un altra è un non sense, è come chiedere ''ma come reagisci se ti lascia per un altra'' a una persona monogama.
ma poi ''se lo lasci libero''
credi che i rischi di venir mollati siano più bassi se non si lascia ''libera'' l'altra persona? infatti non ci stanno coppie monogame che si mollano tutti i gg...ah no
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Ultima modifica di CamillePreakers; 17-07-2020 a 20:55.
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