Winston_Smith

Come motivazione ci sta. Ma è una motivazione che può valere anche a sessi invertiti.

Dipende anche da quanto la moglie glielo faccia pesare. Se diverse coppie vanno avanti bene o male con lui che lavora e lei che fa la casalinga, in linea di principio non vedo perché non potrebbe valere anche il contrario.
Non vedo ostacoli particolari nel caso dell'uomo casalingo (non più di quelli nel caso della donna casalinga) se non nelle solite convenzioni sociali.

cancellato15035

Sorprendersi davanti a un'idea è già un passo avanti, vuol dire che almeno l'hai presa in considerazione.

DownwardSpiral2

Più che lo sciopero ci vorrebbe una qualche pensata stile https://it.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays per scardinare qualche convenzione sociale, ma alcune sono decisamente più radicate di altre.

p.s: ho sbagliato topic, mi ha ingannato il discorso sulla comunicazione

Genesis_R

Per equità i discorsi dovrebbero valere anche a generi invertiti, quindi:

Beh allora se ti senti a disagio di non avere un reddito prima meglio pensare al lavoro e poi agli uomini giusto?

Certo ci sono uomini che rifiutano i disoccupati ma perché senza un lavoro non è possibile farsi un futuro ne convivere o sposarsi, purtroppo a questo mondo ci vogliono soldi per fare le cose altrimenti non si fa nulla.

Beh se devo dire la verità se io lavorassi non mi andrebbe di mantenere una che sta a casa tutto il giorno e non contribuisce e se io non lavorassi per lo meno dovrebbe lavorare lei guarda che comunque fare il casalingo non è esattamente stare a casa a fare nulla, hai mille cose da fare e ti devi anche crescere i figli ed è impegnativo quanto un lavoro retribuito il lavoro del casalingo e molto importante perché comunque manda avanti la famiglia e sai quanti casalinghi vorrebbero lavorare e dicono che almeno se lavorassero verrebbero retribuiti? Il casalingo non fa niente e il classico discorso femminile che purtroppo non riconosce il lavoro dell'uomo dentro casa come se le cose in casa si facessero magicamente da sole ma provasse a mancare il marito qualche giorno che dicono non fa nulla li vorrei proprio vedere quelle che dicono cosi

Non riesce a trovarlo o non vuole trovarlo? Perché se una pensa di stare a casa perché così evita di lavorare e proprio fuori strada e poi dipende come fa la casalinga. Per fare il casalingo e occuparsi della famiglia bisogna anche uscire di casa e parlare con le persone sai? Deve andare anche a fare la spesa, pagare bollette, parlare con la maestra del bambino quando bisogna sapere l andamento scolastico del bambino... non è che il casalingo sta in casa quindi la fobica se pensa di salvarsi dalla socialità facendo la casalinga si sbaglia



A me sembranno delle grosse storpiature della realtà, che vedono nelle donne (sempre operose) il bene e nell'uomo (parassita e ingrato) il male, ma dato che sono già stati scritti così, non dovrebbero dare fastidio neanche a generi invertiti

Nello specifico, alcune mie perplessità sono... perché non si possono instaurare legami sentimentali nell'indigenza? Magari due persone sono entrambe in difficoltà, ma il frequentarsi nell'incertezza può essere un sollievo momentaneo e va bene a entrambi. Eppure ecco che, misteriosamente, il discorso si sposta sull'uomo (solo l'uomo) che vuole fare il mantenuto (come se la donna con cui vorrebbe una relazione dovesse essere per forza economicamente superiore), oppure se pensa di fare il casalingo lo farà per forza male e da infobicato (non sarà nemmeno capace di parlare con le maestre), mentre per quanto riguarda una donna che fa la casalinga, lei è sicuramente maltrattata dall'uomo, e per le stesse ragioni ma a parti invertite .-.

luna82

Sai qual'è il problema? Aver le pretese. Pretendere che una donna ti mantenga ecc... ognuno deve decidere cosa va bene per lui o no e se a una donna non va di mantenere un uomo va bene perché nessuno può obbigare nessun altro a fare le cose idem se lei accetta. Prima di pretendere dagli altri sarebbe meglio iniziare a conquistarsele le cose uomo o donna che sia perché se tu vai da una donna e gli dici che deve mantenerti vedi dove ti manda e non perché c'è un discorso uomo o donna ma si vede la mancata volontà dell altro di fare le cose e se uno pretende l altro non fa e normale.

cancellato15035

Ora abbiamo capito perché i disoccupati uomini vengono meno accettati dall'altro sesso rispetto alle disoccupate donne. È perché gli uomini continuano a pretendere di essere mantenuti, mentre le donne no.

Takkuri

Però poi:

Winston_Smith

Luna82, ma com'è che quando si parla di casalinghe metti subito le mani avanti: si fanno un mazzo così, non è vero che non fanno niente, parlano con gli insegnanti dei figli, non è un ruolo che ti fa scansare la socialità, ecc. ecc.?

E invece quando si prospetta l'ipotesi del casalingo cominci a questionare: eh, ma il lavoro non lo riesce a trovare o non vuole trovarlo? eh, ma non pensasse di stare a casa e non fare niente e non contribuire a nulla, eh, ma non pensasse di poter evitare la socialità, eh, ma un uomo accetterebbe la paghetta?

Come funziona: gli uomini che non lavorano fuori casa sono degli sfaticati e le donne che non lavorano fuori casa sono casalinghe che mandano avanti la famiglia e meriterebbero di essere retribuite?

Qua non mi pare che nessuno stia pretendendo di essere mantenuto, si contesta la disparità di considerazione che a volte si riserva agli uomini disoccupati rispetto alle donne nella stessa condizione, almeno quando si tratta di vederli come potenziali partner.

Myway

Bè ma sai è l'uomo che deve mantenere la famiglia, la donna se vuole contribuisce se no fa niente, è l'uomo che deve far colpo, è l'uomo che deve provarci, è l'uomo che deve guidare, è l'uomo che non deve esser timido ecc....
Per le altre cose invece c'è la parità tra i sessi....

Genesis_R

Ma dove ho scritto mai che voglio essere mantenuto?
Sto solo evidenziando le tue sparate

L'unica cosa che pretendo è il rispetto. Che senso ha tirare fuori gli uomini che vogliono fare i mantenuti e i nullafacenti e talmente fobici da non essere in grado di meritarsi alcunchè, o quant'altre generalizzazioni misandriche di tua fantasia, buttate lì senza adeguata contestualizzazione, solamente per far casino?

Mike Patton

superskillato si passa sopra ai problemi, probabilmente anche a quelli gravi. Poi magari finisce comunque per contingenze o perché va così.

Mike Patton

Alla fine la vulgata dice così e a lei come tante altre conviene avere questa visione d'insieme, personalmente non le biasimo mica: farei lo stesso.

Genesis_R

Una visione d'insieme di grande disonestà intellettuale, però.

cancellato15035

Chiaro, il sessismo a sfavore degli uomini è sempre lo si giustifica dicendo "farei lo stesso". Quello a sfavore delle donne invece...

Mike Patton

Eh ma voi c'avete ragione, non state mica nel torto. Ma a questo mondo la moralità, l'onestà intellettuale, ecc. tutte queste categorie astratte sono solo foglie di fico con cui ci si aiuta per non avere rompicoglioni di turno, ma alla fine dei giochi non contano assolutamente nulla, parole al vento. Esempio contestuale banale: quanti politici cianciano di cazzate ma poi se ne sbattono e fanno altro? Quelle parole se le portano il vento, i fatti e il tornaconto rimane.

cancellato15035

Se si parlasse di sessismo contro le donne diresti "la moralità non conta assolutamente nulla" ?

Mike Patton

Invece cosa? Se fai sessismo a sfavore delle donne vieni mangiato vivo. Noi uomini non abbiamo questo potere, forse mai...

Mike Patton

Non sto capendo dove vuoi parare? Anche perché sono tendenzialmente d'accordo: altro esempio: fobiasociale.com è stato spesso etichettato come forum misogino --> la fine del mondo (non negando che certe uscite siano state pesantissime..)
Poi si leggono, magari in misura minore, sciocchezze misandriche - più in passato devo dire che di questi tempi --> tutto tace o si minimizza. Epilogo: fobiasociale.com rimane un forum misogino. Il doppiopesismo dà molto fastidio, ma fino a quando la vulgata è quella (e i tornaconto/vantaggi idem), hai voglia... WS (il primo che mi viene in mente che ribatte sempre colpo su colpo) fa il paladino della giustizia, ma è una mosca bianca.

cancellato15035

Appunto, era quello che intendevo. Se c'è una visione sessista a sfavore delle donne vieni mangiato vivo. Invece se c'è a sfavore degli uomini le reazioni sono come la tua, cioè "fanno bene a comportarsi così" e "la moralità serve a poco".

cancellato15035

Lo possiamo fare tutti di ribattere alla misandria e al sessismo conto gli uomini. Abbiamo ribattuto almeno in 4 persone ai discorsi misandrici e sessisti di luna82, anche in thread di qualche giorno fa.