Moonwatcher

Che fai mi leggi nella mente? Hai letto cosa ho scritto? Secondo me non può costituire proprio alcun elemento fondativo né tanto meno di crisi. Sono neutro, non ho alcun pregiudizio, né positivo né negativo. E' semplicemente la caratteristica di una persona, piace o non piace, per me equivale a qualunque altra caratteristica. E' come dire che una relazione possa essere fondata sul fatto che una delle due persone ha gli occhi verdi o andare in crisi per ciò. Assurdo.

Winston_Smith

Se piace all'altra persona o comunque non le crea eccessivi problemi.

Nel caso opposto.
Quindi alla fine è una questione di piacere-non piacere, come dice Moon. Se quella persona ti piace, ti piace così com'è.

Labocania

A me pare che questo sia un giudizio chiaramente espresso:
Se annoveri la timidezza tra le cose che rendono difficoltosa una relazione, è evidente che le attribuisci un valore.

E' assurdo il tuo paragone. Un individuo timido è ben diverso da un individuo dagli occhi verdi: il primo si distingue per un insieme di atteggiamenti così divergenti dalla "normalità" tanto da poterlo caratterizzare con l'aspetto più evidente della sua personalità e non con un oggettivo dato fisico. Occhio verde perciò non è l'espressione di un giudizio, timido sì, una relazione può essere fondata sulle caratteristiche piacevoli che si associano al termine ed essere compromessa da quelle negative che magari emergono successivamente.
Forse è più proprio sostenere che ci s'innamora dell'introverso e si lascia il timido, la timidezza è solo il tratto solitamente più evidente della ricca personalità introversa.

Winston_Smith

Ma il fatto che una caratteristica piaccia o meno dovrebbe esulare dalla sua "normalità". Il fatto che agli altri piaccia o no (o che negli altri sia presente o no) non dovrebbe condizionarti

Moonwatcher

A parte che ti sei mangiato un non, ma poi mi spieghi per quale strano motivo dire che una cosa non rende difficoltosa una relazione dovrebbe significare attribuirle un valore? Boh, lo sai solo tu.

Ma sarai tu che le attribuisci un particolare giudizio a questa caratteristica fino a caratterizzare una persona con essa, scusa, mica io. Io detesto che le persone vengano identificate per una sola caratteristica, se tu sei così limitato fatti tuoi.

daimoneu

Anch'io penso che la timidezza non può essere equiparata al colore degli occhi.
Secondo me la timidezza è una caratteristica in gran parte "negativa", perché maschera altre caratteristiche che altrimenti potrebbero emergere prima, o più facilmente, agli occhi dell'altra persona. Più che al colore degli occhi la paragonerei a un'invisibile armatura con tanto di elmo e visiera abbassata.

Una persona può anche essere attratta dalla timidezza come caratteristica in sé, ma credo che questo possa funzionare al massimo come un incentivo a scavare più a fondo, a smontare pezzo per pezzo questa barriera difensiva contro qualsiasi rapporto profondo.

Winston_Smith

In ogni caso, a voler essere precisi, lo studente avrebbe tracciato una semiretta

muttley

Ma allora chessifa? Si rimanda tutta la vita la possibilità di limonare finché non si trova una che nero su bianco ti dice che ti vuole limonare o ti infila in bocca due metri di lingua, la lingua dell'amore? (cit.)
Continuo a sostenere che secondo me questa assomiglia ad una protesta contro l'attendismo femminile

Winston_Smith

Ma allora chessifa? Si rinuncia alla sacrosanta aspirazione all'eguaglianza e al paradiso socialista? Continuo a sostenere che secondo me questo assomiglia a un deviazionismo borghese e criptofascista (cit.)

Moonwatcher

Nono, la barriera è rappresentata da un qualcos'altro, la timidezza di per sé non è proprio nessun cavolo di barriera.

nymphe

Non ho capito il senso della frase...

Come la timidezza non rappresenta una barriera? A parte che ora stiamo andando un pò fuori discorso, quando si parlava della difficoltà di approccio dei timidi (maschi o femmine) ci si riferiva al momento che segue il primo passo. Cioè all'inizio di un rapporto non mi puoi dire che un timido non prova delle difficoltà, che poi probabilmente spariranno andando avanti con la relazione. Ricordo che parlo sempre in generale.

Secondo me tu credi che in questo modo io discrimini il Timido-Maschio ma non è così, anzi, capisco che ci siano modi e modi per ogni persona, io me ne frego se uno è estroverso o timido, basta che mi piaccia.

Devi riconoscere però, come diceva daimoneu che la timidezza "maschera altre caratteristiche che altrimenti potrebbero emergere prima, o più facilmente, agli occhi dell'altra persona".

Moonwatcher

Nono, la timidezza è una barriera solo se voi decidete che essa lo è.

Imparerete che non è una "caratteristica in gran parte negativa" solo quando smetterete di pensare che lo è.

Ma sono concetti alti e difficili, per cui non pretendo che voi ora li possiate comprendere appieno, vi lascio riflettere e tutto il tempo necessario per poterli assimilare poco alla volta.

missim

abbiamo trovato la "cura" per tutti gli utenti del forum
la timidezza non è negativa.... apposto... risolto il problema

nymphe

Ti stai elevando da noi comuni mortali?

Mi spieghi la frase del batticuore?

Ripeto per me non è in gran parte negativa, semplicemente nei primi momenti di conoscenza la persona che mi interessa se è timida/fobica tenderà a non esporsi troppo e quindi a tenersi un pò "nascosta" e viceversa lo sarò io con una persona che ci prova.
Sempre in generale, poi bisogna vedere caso per caso.

Moonwatcher

No, se parli di "cura" significa che non hai capito niente, ma non ti preoccupare, ti lascio tutto il tempo per riflettere, io sono paziente, non ho alcuna fretta.

missim

la timidezza fa parte del carattere di una persona e non c'è niente di negativo ad essere timidi,
il problema si pone quando è accompagnata da distrubi quali: fobie,eviiiitamento,ansia & co.

intendevi questo? se si, mi sembra ovvio ciò che dici

Moonwatcher

Le fobie, evitamento & co. in realtà non esistono in "natura", sono solo una costruzione culturale.

Ti lascio riflettere anche su questo, ora stacco.

missim

avevo letto "costruzione mentale"

EDIT:

le fobie sono una costruzione culturale??
oh...mamma...

daimoneu

Forse abbiamo idee differenti di cos'è la timidezza. Che in effetti poi è un qualcosa di abbastanza complesso, e anche per questo non è molto paragonabile al colore degli occhi.

Io la riassumerei come una forma di timore, di reticenza a esporsi. Quando dicevo che è una caratteristica "negativa" ho usato le virgolette apposta: a prescindere dal fatto che piaccia o meno, sottrae qualcosa alla somma delle caratteristiche di una persona. E' proprio come un bianchetto, aggiunge qualcosa a suo modo, ma più che altro nasconde qualcosa che c'è sotto. Che potrebbe essere una calligrafia molto bella ma anche mostruosa, eh!

Premesso che di relazioni non so una cippa in pratica, penso che la timidezza potrebbe rimanere un ostacolo anche dopo. Insomma penso che una persona timida debba superare la timidezza verso la sua metà perché la relazione funzioni. Questo non vuol dire che deve superare completamente la sua timidezza verso il mondo intero: non serve mica che cambi personalità, ma sicuramente deve imparare a sentirsi a suo agio con la persona che le piace.

Mi prenoto un posto per la tua futura conferenza telepatica. Per il momento resto scettico.

Moonwatcher

Te la spiegherò quando sarai abbastanza grande.

No, scherzo, è un discorso complesso, te lo spiego poi con calma, ora devo proprio scappare.