Moonwatcher

Rispondere ad un'utentessa perché non si è d'accordo o si ravvedono incongruenze nel suo pensiero non significa assolutamente fare attacchi gratuiti. Sono sicuro che gli attacchi che ricordi (che purtroppo ci furono, ok) non vennero né da me né da Winston. Per il resto quoto Winston, puoi continuare a fare battute e scherzarci sopra , oppure rispondere nel merito. Però il punto che voglio sottolineare è che né io né Winston siamo rancorosi verso le donne. Semplicemente vogliamo evidenziare una situazione di disparità di fatto della quale non è che riteniamo le donne "colpevoli" (anzi semmai ne è colpevole il maschilismo ed il fatto che gli uomini per secoli e secoli hanno mantenuto le donne in una posizione di inferiorità nei loro confronti). Ora nega pure che il bianco è bianco, semplicemente perché sennò perdi la faccia e non sai come motivare il fatto che finora hai sostenuto che il bianco è nero.

Edit: aggiungo che nessuna utentessa è intervenuta per dire che quello che diciamo è delirante come sembri sostenere tu.

krool

Oh, ma insomma, ecco bollata tutta l'iniziativa maschile come tentativo di farsi una trombata nel minor tempo possibile. A volte penso che la nostra faccia tosta e i nostri sforzi per farci avanti siano decisamente sprecati.

Ricordo che senza l'iniziativa maschile quasi tutte le donne sarebbero SINGLE DA UNA VITA.

Inosservato

ok ho un'opinione diversa dalla tua ma sta frase è mitica

Però se noti le donne sono molto brave nel fare le "finte prede"....è vero che magari il primo passo "concreto" lo fa l'uomo (non sempre) ma molte volte lei lancia segnali più o meno velati.... (segnali che per essere decifrati necessitano di anni di studio )

Il vero problema sono i figobulli, questo lo sappiamo, il figobullo arriva, e, segnali o non segnali si porta via la ragazza....
non ci fossero figobulli le ragazze sarebbero obbligate a scoprirsi maggiormente...ma siccome i figobulli esistono è inutile porsi il problema, o attaccare le donne su questo tema... onestamente a parti invertite faremmo lo stesso, staremmo lì ad aspettare di essere accalappiati da una che ci piace...

krool

Appunto, tutto tranne che espliciti. Poi non sono così frequenti.

Poi "molto brave"... A lanciare sguardi e "segnali" spesso contraddittori che vogliono dire tutto e niente sarei capace pure io, senza offesa.

Yesman

Concordo. Non ci stò capendo niente...

muttley

Raro ma non impossibile. Capire se uno piace o meno è una cosa che può avvenire solo col tempo, direi che tutta la mistica dell'attrazione a pelle e della chimica travolgente che spesso alberga su questo forum va decisamente ridimensionata.

Ci sono situazioni in cui determinati gesti e forme di reazione sono inequivocabili anche per i più scettici: nel caso da me raccontato, gli intenti erano decisamente non fraintendibili, e poi a mio avviso tu parti dal presupposto che la parte più faticosa e rischiosa spetti all'uomo...dal mio punto di vista di introverso che non si lascia facilmente andare all'esibizione della propria emotività, chiedere un numero di telefono o un'uscita è molto meno problematico che esprimere interessamento attraverso la gestualità, la mimica facciale, lo sfiorarsi e l'esprimere complimenti.



Qui stai veramente esagerando, dev'essere la conseguenza del vivere troppo secondo teorie ed astratte formulazioni. La realtà consta di infinite variabili che vanno a modificare lo natura dei rapporti umani e la rendono sempre mutevole e refrattaria alle categorizzazioni troppo rigide. Basterebbe frequentare un po' di donne, uscirci assieme e trascorrere un po' di tempo con loro per vedere le cose sotto un punto di vista meno schematico

Ma nemmeno a sostenervi

krool

Spiacente, ti rovino la festa: già fatto. Mai conosciuto UNA ragazza che si facesse avanti con l'altro sesso, non come fa un maschio almeno, sono proprio una minoranza.

barclay

Mi associo: anche la mia esperienza confuta quella di Muttley.
Possiamo continuare a discuterne all'infinito, ma, alla fine, parafrasando il sig. Spock in “Star Trek IV: Rotta verso al Terra”: è impossibile discutere di quell'esperienza in assenza di riferimenti comuni (*). O, per dirla in termini scientifici, i tuoi esperimenti non sono riproducibili, Muttley: laddove tu ottieni una donna, io ottengo una soloamica

* Nel film, l'esperienza era la morte ed il paragone è assai azzeccato, secondo me, perché certi discorsi somigliano troppo a quelli di un prete che ti parla del Paradiso, ben sapendo di non poter essere smentito.

muttley

Vero, ma siete proprio convinti del fatto che farsi avanti come fa una donna sia più facile che chiedere un numero o un'uscita? Io, come ho già detto, non lo troverei per niente facile. Ora ditemi voi, da introversi e timidoni quali siete, se trovate più semplice ridere (o far finta di ridere) a battute sovente penose, prendere la mano, sfiorare con le dita e altro. Tutte cose che rimandano ad un'espressione palese del proprio universo emotivo, e che io trovo estremamente difficile attuare.

krool

Cos'è che non trovi facile, lanciare sguardi ammiccanti?
Questo sinceramente non capisco cosa c'entri.

muttley

Credi davvero che si limitino solo a quello?

krool

Per farsi avanti? Ma neanche per idea, spesso nemmeno quelli.

Moonwatcher

Uhm, però questi ultimi passaggi di Muttley sono interessanti, ci si deve riflettere...

Winston_Smith

Se cominciamo a parlare di complimenti (di un certo tipo e frequenza, beninteso) e di contatto fisico (ripetuto), direi che è già un po' diverso.
Ma non mi venire a dire che chiedere un numero di telefono o un'uscita sia più facile di fare qualche smorfia col viso equivocabile in 100 modi diversi, o almeno lo sarà per te, ma non per la maggioranza delle donne^^

Blablabla, ESEMPI ci vogliono, ESEMPI.
Quante donne conosci che si fanno avanti "come un uomo"? Diresti che siano tante quante gli uomini? Cosa fanno di preciso?
Scommettiamo che se facciamo un sondaggio tra un campione di donne preso a casaccio la maggioranza di loro dirà che dovendo scegliere preferisce essere corteggiata piuttosto che corteggiare?
E ricordati che io osservo anche la realtà intorno a me, non pensare di essere l'unico che conosce il mondo.

krool

Ti sei confuso.

Winston_Smith

Ho editato, a quest'ora me cala la palpebra (cit.)

muttley

Repetita juvant: credi davvero che sia più difficile chiedere un numero (o lasciare il proprio), un contatto email o proporre un'uscita? Sono tutte cose che non rimandano ad una finalità specifica. Compiere questi passi non significa mettere le carte in tavola, di solito sono i prodromi di una frequentazione che poi, eventualmente, potrebbe sfociare in qualcosa di significativo. Ma esprimere la propria emotività con il contatto (e non sono solo gli sguardi, la maggioranza delle ragazze sfrutta il contatto fisico molto più degli uomini) risulterebbe molto più difficile per uno come me e penso anche per molti di voi.

muttley

Ma vivi in Arabia Saudita per caso?

Winston_Smith

Un uomo che invita una donna a uscire da soli di sera non sta mettendo le carte in tavola?

Tu pensi che per me sia più facile chiedere un numero o un'uscita a una quasi sconosciuta che farle uno sguardo interpretabile in 100 modi?

E quanto al contatto fisico, non mi sembra di vedere questa marea di ragazze che lo sfrutti così tanto, almeno non contatto fisico "esplicito".

nsssp

a me non pare che le donne ci mettano mesi e mesi per capire se uno và bene solo come amico o anche come fidanzato, e tu stesso in un altro topic avevi detto che non ci voleva molto tempo per capire se ci si piace ... inoltre trovo conferma in questo anche pensando a quando sono stato io fidanzato (2 volte)