Esperienza extracorporea - Pagina 7

Odradek · 10-03-2015, 19:40

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Originariamente inviata da Norah

Non è che solo perché l'ha detto un tizio qualunque, e non lo scienziato di turno, dev'essere per forza una cavolata.

ah si?

albertoc · 10-03-2015, 19:46

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Originariamente inviata da Odradek

ah si?

ma quindi uno non può dire niente di giusto a meno che? a meno che cosa? non si chiami dottor qualcosa?

milton erickson · 10-03-2015, 19:51

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Originariamente inviata da albertoc

no mai provato ed ero molto dubbioso, però qualcuno di cui mi fido molto lo ha provato quindi senza dubbio esistono, poi che siano esattamente cose "reali" ho il mio dubbio, però è una cosa che uno può provare

ps: uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli lo puoi fare pure in un sogno lucido, non serve l'oobe

sì lo puoi fare, ma mentre ne sogno ci saranno dei dettagli sbagliati, nell'obe si presuppone che uno abbia delle esperienze tanto simili alla realtà da non essere distinguibili da essa.

Odradek · 10-03-2015, 19:54

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Originariamente inviata da albertoc

ma quindi uno non può dire niente di giusto a meno che? a meno che cosa? non si chiami dottor qualcosa?

Beh, si...

milton erickson · 10-03-2015, 19:55

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Originariamente inviata da Norah

Non sono due fenomeni così sconnessi tra loro, dato che tra le tecniche per avere una obe ce ne sono alcune che possono presupporre come punto di partenza proprio un sogno lucido.

è proprio quello che mi fa pensare che le obe in realtà siano solo dei sogni lucidi molto realistici..

Il caso delle nde è diverso, lì sono più possibilista, perchè ci sono prove di persone cieche che hanno non visto l'ambiente in cui si torvavano, ed in seguito hanno riconosciuto aspetti dell'ambiente di cui nessuno gli aveva parlato.

albertoc · 10-03-2015, 19:55

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Originariamente inviata da Odradek

Beh, si...

ma chi sei tu per dire questo? che fonti hai? cosa hai studiato per arrivare a questa conclusione? se voglio usare il tuo stesso ragionamento quello che hai appena detto è completamente inutile e non degno di nota

albertoc · 10-03-2015, 19:58

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Originariamente inviata da milton erickson

è proprio quello che mi fa pensare che le obe in realtà siano solo dei sogni lucidi molto realistici..

quindi un sogno lucido non può essere molto realistico?

Odradek · 10-03-2015, 20:00

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Originariamente inviata da albertoc

ma chi sei tu per dire questo? che fonti hai? cosa hai studiato per arrivare a questa conclusione? se voglio usare il tuo stesso ragionamento quello che hai appena detto è completamente inutile e non degno di nota

Diciamo che ho un certo rispetto per la scienza, la preferisco a certi segaioli e falliti di youtube...

Norah · 10-03-2015, 20:01

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Originariamente inviata da milton erickson

è proprio quello che mi fa pensare che le obe in realtà siano solo dei sogni lucidi molto realistici..

Il caso delle nde è diverso, lì sono più possibilista, perchè ci sono prove di persone cieche che hanno non visto l'ambiente in cui si torvavano, ed in seguito hanno riconosciuto aspetti dell'ambiente di cui nessuno gli aveva parlato.

Temo proprio che non siano sogni. Di solito i sogni derivano da esperienze della nostra vita. Come si può sognare l'esperienza di uscire dal proprio corpo se non si è mai sentito nulla di simile prima.

Sopratutto in maniera così realistica e comune a molte persone (tutti prima delle obe provano le medesime sensazioni.. vibrazioni, paralisi notturne).

albertoc · 10-03-2015, 20:01

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Originariamente inviata da Odradek

Diciamo che ho un certo rispetto per la scienza, la preferisco a certi segaioli e falliti di youtube...

lol, il segaiolo intanto è sposato.. meno male che hai rispetto per la scienza e non spari a caso

Svers0 · 10-03-2015, 20:02

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Originariamente inviata da lupanisky

Da qualche mese ho scoperto questi viaggi extracorporei navigando su internet.
La sigla OBE significa Out of the Body Experience, “esperienza extracorporea”, e sta ad indicare, secondo la definizione di Richard Broughton, “la sensazione che la propria coscienza sia temporaneamente al di fuori del proprio corpo” (Parapsicologia, Milano 1994, p. 254). Chi vive un’esperienza di questo genere, cioè, si ritrova per un certo periodo di tempo (di solito molto breve, ma non necessariamente) ad osservare l’ambiente che lo circonda da una prospettiva spaziale diversa da quella ordinaria, come se si trovasse letteralmente separato dal proprio corpo.
L'OBE è un fenomeno ben noto nelle tradizioni sciamaniche ed esoteriche. Per chi volesse indurre volontariamente l'esperienza, consiglio di acquistare il libro del ricercatore William Buhlman, all'interno del quale sono descritte svariate tecniche e precisazioni.
Attraverso queste esperienze si può accedere alla fonte della nostra vera essenza.

Sono molto affascinato da questo argomento ma a riguardo ho letto veramente poco e ammetto di avere un pò paura di "cercare" di provarlo sulla mia pelle.Chiedo a voi: C'è qualcuno che conosce già questo argomento?

Roba da droghe potenti insomma.

Odradek · 10-03-2015, 20:04

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Originariamente inviata da Norah

Temo proprio che non siano sogni. Di solito i sogni derivano da esperienze della nostra vita. Come si può sognare l'esperienza di uscire dal proprio corpo se non si ha mai sentito nulla di simile prima.

io ho spesso sognato cose che non avevano nessun legame con la mia esperienza passata. E' del tutto comune.

milton erickson · 10-03-2015, 20:05

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Originariamente inviata da albertoc

quindi un sogno lucido non può essere molto realistico?

sì certo che può..però a me non è mai capitato una esperienza tanto realistica da lasciarmi il dubbio di "essere uscito fuori dal corpo".

Nei miei pochi sogni lucidi una volta ho sognato di uscire fuori dalla finestra e volare dalla mia stanza sulla strada di fronte a casa mia. Ma alcune cose non tornavano..quindi non ho avuto dubbi sul fatto che fosse un sogno (anche se molto bello)

E anche se mi accadesse avrei dei dubbi. Una vera prova sarebbe se una persona potesse andare a vedere cose a lei sconosciute in posti sconosciuti e poi verificare che esistono veramente (e non solo una volta, ma diverse volte, perchè esiste sempre il problema delle coincidenze fortuite)

Odradek · 10-03-2015, 20:06

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Originariamente inviata da albertoc

lol, il segaiolo intanto è sposato..

Clapis?

albertoc · 10-03-2015, 20:07

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Originariamente inviata da Odradek

Clapis?

ma ci sei o ci fai? non sai neanche di chi stiamo parlando? LOL complimenti

Odradek · 10-03-2015, 20:09

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Originariamente inviata da albertoc

ma ci sei o ci fai? non sai neanche di chi stiamo parlando? LOL complimenti

Ah, l'altro coso... non ho ancora visto il suo video, lo vedrò dopo, sarà istruttivo

Norah · 10-03-2015, 20:14

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Originariamente inviata da Odradek

io ho spesso sognato cose che non avevano nessun legame con la mia esperienza passata. E' del tutto comune.

Non intendo esperienze vissute da te in prima persona. Intendo dire che sogniamo esperienze che sono concepibili dalla nostra mente, l'idea di uscire fuori dal corpo non è qualcosa che puoi sognare se non sei informato a riguardo per il semplice fatto che è un concetto al di fuori degli schemi, che prima di sperimentare la tua mente non può possedere (e quindi non puoi sognarla). Non è come l'idea di volare (è ovvio che nel tuo vissuto non hai mai volato), però è un'idea presente nella tua testa, come può esserlo il respirare sott'acqua...

Jupiter · 10-03-2015, 20:24

A me è successa a volte una cosa simile.
Non è che mi vedessi fisicamente come se fossi al di fuori di me, però mi è capitato di sentirmi come se tutto intorno fosse fermo e appannato e come se la mia testa si trovasse "più in alto"... e mi sentivo più lucida e pacifica. Come se di colpo realizzassi che i problemi intorno a me non erano tali e che tutto il fiato delle persone era sprecato...
secondo me era solo il mio cervello che si prendeva una pausa XD
anche perché non fumo, non mi drogo, bevo poco...

milton erickson · 10-03-2015, 20:26

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Originariamente inviata da Norah

Temo proprio che non siano sogni. Di solito i sogni derivano da esperienze della nostra vita. Come si può sognare l'esperienza di uscire dal proprio corpo se non si è mai sentito nulla di simile prima.

Sopratutto in maniera così realistica e comune a molte persone (tutti prima delle obe provano le medesime sensazioni.. vibrazioni, paralisi notturne).

ci sono droghe (ketamina, lsd) che hanno effetti di questo tipo..

poi diciamocela tutta: mi sembra più plausibile (pur nell'ambito del paranormale) che le esperienze "reali" siano riservate a momenti particolari e dal forte significato spirituale come quello della morte (e quindi mi sono più possibilsta per le analoghe esperienze avute in stato di premorte o nde).

Mi sembrerebbe strano invece che chiunque, con una tecnica che assomiglia molto a quella per indurre dei semplici sogni, se ne possa uscire dal corpo e svolazzare di qua e di là come se nulla fosse.

Poi io ho già avuto esperienze col paranormale quindi non escludo niente. Ma non ho ancora letto un esperienza che mi abbia convinto del tutto (e forse mi convincerei solo se capitasse a me e facessi tutti i controlli del caso)

DownwardSpiral2 · 10-03-2015, 21:08

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Originariamente inviata da milton erickson

ci sono droghe (ketamina, lsd) che hanno effetti di questo tipo..

poi diciamocela tutta: mi sembra più plausibile (pur nell'ambito del paranormale) che le esperienze "reali" siano riservate a momenti particolari e dal forte significato spirituale come quello della morte (e quindi mi sono più possibilsta per le analoghe esperienze avute in stato di premorte o nde).

Mi sembrerebbe strano invece che chiunque, con una tecnica che assomiglia molto a quella per indurre dei semplici sogni, se ne possa uscire dal corpo e svolazzare di qua e di là come se nulla fosse.

Poi io ho già avuto esperienze col paranormale quindi non escludo niente. Ma non ho ancora letto un esperienza che mi abbia convinto del tutto (e forse mi convincerei solo se capitasse a me e facessi tutti i controlli del caso)

Ma allora come mai le NDE che possono aver vissuto persone con alle spalle background estremamente eterogenei tra loro riportano esperienze praticamente identiche a quelle che si possono provare ad esempio in un k-hole di ketamina?
Poco prima che la ricerca sulle triptamine venisse ostracizzata qualcuno stava cercando di dimostrare che alla base delle esperienze di premorte c'è la dmt rilasciata nel cervello dalla ghiandola pineale e curiosamente c'è ancora una volta una grossa affinità tra le esperienze con la dmt e i viaggia astrali, le obe ecc...