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Vecchio 10-03-2015, 16:29   #101
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
entito parlare di questa strana classifica, non è che te la sei inventata?
magari me la fossi inventata così sarei famoso ora

ps: se non ne hai mai sentito parlare vuol dire che non ti sei informato abbastanza, non valeva la pena rispondere al tuo commento in fondo...

Ultima modifica di albertoc; 10-03-2015 a 16:36.
Vecchio 10-03-2015, 16:39   #102
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Ti capita sempre di fare sogni lucidi, con facilità?

in realtà con la frase tra parentesi mi riferivo strettamente al significato di onironauta
Ad ogni modo mi capita di fare sogni lucidi in maniera spontanea, però non tutte le notti (vado molto a periodi)
Alcuni sono bellissimi perché mi ritrovo in luoghi stupendi (anche in epoche diverse dalla nostra), altre quando non ho il totale controllo sono un pò meno belli perché se il sogno diventa un incubo mi tocca auto-svegliarmi (con conseguente possibile paralisi notturna).

Ultima modifica di Norah; 10-03-2015 a 16:41.
Vecchio 10-03-2015, 16:43   #103
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Molto bene, grazie.
Ringraziamenti da
Norah (11-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 16:46   #104
Esperto
L'avatar di silenzio
 

Quote:
Originariamente inviata da albertoc Visualizza il messaggio
magari me la fossi inventata così sarei famoso ora

ps: se non ne hai mai sentito parlare vuol dire che non ti sei informato abbastanza, non valeva la pena rispondere al tuo commento in fondo...
Se dici che non è tua allora cita la fonte, invece di offendere.
Vecchio 10-03-2015, 16:47   #105
Esperto
L'avatar di Myway
 

Dai fate una rissa in extracorporeo.....
Ringraziamenti da
Norah (11-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 16:47   #106
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
Se dici che non è tua allora cita la fonte, invece di offendere.
sei tu che ti comporti come un bambino, ti lamenti del fatto che io abbia fatto un riassunto come ho specificato all'inizio? vatti a vedere un'ora di video allora, google esiste.

dici che me lo sono inventato? google esiste.
ma tu preferisci fare il bambino e prendermi per il culo
Vecchio 10-03-2015, 16:51   #107
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da Norah Visualizza il messaggio
anche i sogni lucidi non sono provabili scientificamente, eppure ti assicuro che esistono essendo io stessa un'onironauta (sono consapevole di sognare e nel sogno posso fare tutto ciò che desidero).
Ma che non siano provabili scientificamente ne dubito..e in ogni caso si tratta di fenomeni che non hanno niente di esoterico..anche io li ho provati anche se raramente (2-3 volte l'anno). Sono comunque sicuramente affascinanti perchè dimostrano le capacità incredibili del cervello: ad esempio ogni volta mi stupisco della capacità di vedere una scena complessa nei minimi dettagli, cosa che di solito nei comuni sogni non succede. Probabilmente il fatto di essere consapevoli di essere in un sogno rende possibile anche focalizzarsi su aspetti che normalmente sono appena abbozzati.

Inoltre spesso i sogni lucidi permettono anche una maggiore creatività. Si racconta di scienziati che abbiano trovato la soluzione di problemi a cui stavano lavorando proprio in sogno.

Sul fatto che esistano tecniche efficaci per rendere i sogni lucidi un evento controllabile e frequente invece non saprei dire: so che esistono, ma non la pazienza necessaria per sperimentarle.

Se qualcuno del forum è riuscito ad applicare tali tecniche, sarebbe interessante leggere la sua esperienza

Ultima modifica di milton erickson; 10-03-2015 a 16:56.
Vecchio 10-03-2015, 16:55   #108
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Se tu ci sei riuscita, sarebbe interessante sapere come hai fatto.
allenati con i reality check. sei in un sogno in questo momento? come fai ad essere sicuro di non stare sognando? perché vedi e senti e hai coscienza di te? pure in un sogno hai tutto questo
molte volte in un sogno faccio un reality check per "allenarmi per quando sognerò" e scopro con meraviglia che sto già sognando...
Vecchio 10-03-2015, 17:00   #109
Esperto
L'avatar di silenzio
 

Quote:
Originariamente inviata da albertoc Visualizza il messaggio
sei tu che ti comporti come un bambino, ti lamenti del fatto che io abbia fatto un riassunto come ho specificato all'inizio? vatti a vedere un'ora di video allora, google esiste.

dici che me lo sono inventato? google esiste.
ma tu preferisci fare il bambino e prendermi per il culo
Sarebbe il pischello che parla su youtube?
Ma che ne sa lui? E tu come fai a sapere che sta dicendo cose sensate se non le hai verificate di persona?
Una classifica così chiusa e schematica è tutt'altro che calzante nell'ambito della coscienza e questo dovresti capirlo a prima vista se tu non pendessi dalle parole di un perfetto sconosciuto che per giunta non dice nulla riguardo le fonti delle sue presunte conoscenze.

E poi il bambino sarei io, tsk che impudenza!
Ringraziamenti da
Odradek (10-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 17:01   #110
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

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Originariamente inviata da albertoc Visualizza il messaggio
allenati con i reality check. sei in un sogno in questo momento? come fai ad essere sicuro di non stare sognando? perché vedi e senti e hai coscienza di te? pure in un sogno hai tutto questo
molte volte in un sogno faccio un reality check per "allenarmi per quando sognerò" e scopro con meraviglia che sto già sognando...
Conosco (superficialmente, si capisce) questa tecnica. Ma mi chiedo come si possa applicarla visto che se uno è in grado di fare i reality check, vuol dire che è già consapevole di essere in un sogno. Insomma mi sembra un gatto che si morde la coda.

A meno che non succeda perchè uno si addormenta col pensiero fisso di fare questi controlli (un po' come quando ti addormenti pensando a una questione che ti preoccupa, e il tuo sogno riguarda proprio quell'argomento). Il rischio però è che alla fine anche sognare diventi una fatica (della serie: uffa anche oggi devo stare li mezz'ora a pensare: devo fare i reality check..)

E soprattutto: quanto tempo uno si deve allenare per avere qualche risultato?

Ultima modifica di milton erickson; 10-03-2015 a 17:04.
Vecchio 10-03-2015, 17:06   #111
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio

E soprattutto: quanto tempo uno si deve allenare per avere qualche risultato?
i reality check diventano automatici, prendi 2 cose che di solito vedi nei tuoi sogni e fai un reality check ogni volta che le vedi o ne senti parlare nella vita reale.
io ho iniziato di pomeriggio ad informarmi sui sogni lucidi e a fare reality che continui e nosense e la notte stessa di quel giorno ne ho fatto uno
Vecchio 10-03-2015, 17:08   #112
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
Sarebbe il pischello che parla su youtube?
Ma che ne sa lui? E tu come fai a sapere che sta dicendo cose sensate se non le hai verificate di persona?
Una classifica così chiusa e schematica è tutt'altro che calzante nell'ambito della coscienza e questo dovresti capirlo a prima vista se tu non pendessi dalle parole di un perfetto sconosciuto che per giunta non dice nulla riguardo le fonti delle sue presunte conoscenze.

E poi il bambino sarei io, tsk che impudenza!
a differenza tua ho provato di persona quello che dice, sei tu che non ne sai niente (almeno lo spero, se ne sai qualcosa e ancora non capisci non so come spiegarmelo) e vuoi avere ragione
1) è un esperto di sogni lucidi
2) la sua teoria sa benissimo che non è perfetta e ha intenzione di rifarla
le sue fonti? ha fatto tutto da sè
Vecchio 10-03-2015, 17:12   #113
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da albertoc Visualizza il messaggio
i reality check diventano automatici, prendi 2 cose che di solito vedi nei tuoi sogni e fai un reality check ogni volta che le vedi o ne senti parlare nella vita reale.
io ho iniziato di pomeriggio ad informarmi sui sogni lucidi e a fare reality che continui e nosense e la notte stessa di quel giorno ne ho fatto uno
Magari hai una particolare predisposizione..

E degli obe (out of body experciences) che ne pensi? Ti è mai capitato qualche episodio simile ? (del tipo: vedersi dal di fuori mentre si è a letto addormentati, uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli, ecc.).

Io non ci credo molto ma l'argomento mi affascina
Vecchio 10-03-2015, 17:37   #114
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Magari hai una particolare predisposizione..

E degli obe (out of body experciences) che ne pensi? Ti è mai capitato qualche episodio simile ? (del tipo: vedersi dal di fuori mentre si è a letto addormentati, uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli, ecc.).

Io non ci credo molto ma l'argomento mi affascina
no mai provato ed ero molto dubbioso, però qualcuno di cui mi fido molto lo ha provato quindi senza dubbio esistono, poi che siano esattamente cose "reali" ho il mio dubbio, però è una cosa che uno può provare

ps: uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli lo puoi fare pure in un sogno lucido, non serve l'oobe
Vecchio 10-03-2015, 17:40   #115
Banned
 

Comunque ci sono anche le NDE (Near Death Experience) che sono molto vicine all'esperienza extracorporea, in alcuni casi avvenute con elettroencefalogramma piatto, dunque nessun intervento da parte del cervello.

Ultima modifica di Norah; 10-03-2015 a 19:28.
Vecchio 10-03-2015, 17:49   #116
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Norah Visualizza il messaggio
Comunque ci sono anche le NDE (Near Death Experience) che sono molto vicine all'esperienza extracorporea, in alcuni casi avvenute con encefalogramma piatto, dunque nessun intervento da parte del cervello.
è anche possibile che un minimo di attività del cervello ci sia e son gli strumenti che non riescono a rilevarla
Vecchio 10-03-2015, 18:07   #117
Avanzato
L'avatar di lupanisky
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Vorrei fare una esperienza extracorporea con qualche utentessa, chi mi aiuta?

Simpaticone
Vecchio 10-03-2015, 18:28   #118
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
Sarebbe il pischello che parla su youtube?
Ma che ne sa lui? E tu come fai a sapere che sta dicendo cose sensate se non le hai verificate di persona?
Una classifica così chiusa e schematica è tutt'altro che calzante nell'ambito della coscienza e questo dovresti capirlo a prima vista se tu non pendessi dalle parole di un perfetto sconosciuto che per giunta non dice nulla riguardo le fonti delle sue presunte conoscenze.

E poi il bambino sarei io, tsk che impudenza!
anch'io onestamente non ho mai sentito parlare di questi livelli/strati di consapevolezza, però mi ci rispecchio molto. Anche se fossero stati inventati e non ci fossero fonti certe (poi che fonti vorresti esattamente? è già difficile studiare di per sé il fenomeno del sogno lucido dal punto di vista scientifico, della serie "perché di punto in bianco una persona dovrebbe diventare cosciente? a quale scopo?") mi sembra una classifica valida. Non è che solo perché l'ha detto un tizio qualunque, e non lo scienziato di turno, dev'essere per forza una cavolata. Ragionate con la vostra testa.

Ultima modifica di Norah; 10-03-2015 a 18:46.
Vecchio 10-03-2015, 19:11   #119
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Ma che non siano provabili scientificamente ne dubito..e in ogni caso si tratta di fenomeni che non hanno niente di esoterico..
Non sono due fenomeni così sconnessi tra loro, dato che tra le tecniche per avere una obe ce ne sono alcune che possono presupporre come punto di partenza proprio un sogno lucido.
Vecchio 10-03-2015, 19:39   #120
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
è anche possibile che un minimo di attività del cervello ci sia e son gli strumenti che non riescono a rilevarla
Penso che elettroencefalogramma piatto significhi che il tuo cervello è morto, dubito che ci si possa sbagliare su queste cose.
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