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11-11-2014, 23:29
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#1
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Avanzato
Qui dal: Feb 2014
Messaggi: 439
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Da qualche mese ho scoperto questi viaggi extracorporei navigando su internet.
La sigla OBE significa Out of the Body Experience, “esperienza extracorporea”, e sta ad indicare, secondo la definizione di Richard Broughton, “la sensazione che la propria coscienza sia temporaneamente al di fuori del proprio corpo” (Parapsicologia, Milano 1994, p. 254). Chi vive un’esperienza di questo genere, cioè, si ritrova per un certo periodo di tempo (di solito molto breve, ma non necessariamente) ad osservare l’ambiente che lo circonda da una prospettiva spaziale diversa da quella ordinaria, come se si trovasse letteralmente separato dal proprio corpo.
L'OBE è un fenomeno ben noto nelle tradizioni sciamaniche ed esoteriche. Per chi volesse indurre volontariamente l'esperienza, consiglio di acquistare il libro del ricercatore William Buhlman, all'interno del quale sono descritte svariate tecniche e precisazioni.
Attraverso queste esperienze si può accedere alla fonte della nostra vera essenza.
Sono molto affascinato da questo argomento ma a riguardo ho letto veramente poco e ammetto di avere un pò paura di "cercare" di provarlo sulla mia pelle.Chiedo a voi: C'è qualcuno che conosce già questo argomento?
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11-11-2014, 23:40
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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Conosco questo fenomeno, ma dubito fortemente che ci sia qualcosa di vero.
Penso si tratti di forme di autoipnosi inconsapevole, in cui le persone sperimentano sogni in maniera particolarmente vivida.
Esistono anche siti dedicati a questo argomento, dove sembra che fare queste esperienze sia la cosa più normale di questo mondo..spesso utilizzando metodiche di rilassamento che appunto assomigliano molto da vicino all'autoipnosi...ma nessuno riesce a dare prove convincenti che questi viaggi siano qualcosa di più che un fatto mentale
Poi per carità tutto è possibile ed anch'io sono affascinato da questi argomenti..
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11-11-2014, 23:50
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#3
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Avanzato
Qui dal: Feb 2014
Messaggi: 439
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C'è una l'arte di me che vorrebbe sperimentare mentre l'altra cioè la paura soppianta letteralmente la voglia di provare
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12-11-2014, 00:05
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#4
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 572
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Anche io mi interessai all'argomento tempo fa. Ma non sono mai riuscito ad averne una, quindi alla fine ho un po' mollato xD
Leggendo su internet puoi imbatterti in fantomatici pericoli, se poi hai visto il film Insidious, potrebbe aumentarti ulteriormente la paura. Ma secondo me (e anche a detta di chi è più esperto di me) pericoli non ce ne sono. Mi sembra assurdo e impossibile poter morire mentre si sta facendo un OBE indotta volontariamente.
Poi non è che ti metti li la prima sera e riesci subito ad avere un OBE, serve tempo, molto tempo e costanza... io non ci sono mai riuscito (ammetto anche di non aver avuto la costanza necessaria).
Invece per quanto riguarda i sogni lucidi? Come sei messo? Alcuni dicono che possa essere una buona porta d'accesso all'OBE.
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12-11-2014, 00:12
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#5
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,959
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A parer mio ci sono cose più belle e interessanti di cui far esperienza di un paranormale difficilmente accessibile in cui il fascino della cosa risulta spesso nel fatto di perdere il controllo del proprio pensiero.
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12-11-2014, 00:14
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#6
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 548
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Concordo con quanto detto da Dedalus
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12-11-2014, 00:24
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#7
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,149
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Ho notato che gli ufo non vanno più di moda...
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12-11-2014, 00:38
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#8
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 572
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Ma veramente avendo un'OBE non si perde il controllo del proprio pensiero. Avete presente i sogni lucidi? Sono quei sogni in cui vi rendete conto di essere in un sogno e quindi siete in grado di agire coscientemente. Mi è capitato forse 2 volte in tutta la vita ma è una cosa che con un po' di allenamento è possibile migliorare. Nelle OBE la consapevolezza rimane.
Chi dice di aver avuto questo tipo di esperienze (ci sono anche libri su questo argomento), racconta che è come se lo spirito (o qualsiasi cosa sia, alcuni lo chiamano corpo astrale) si staccasse dal corpo e fosse in grado di vagare liberamente per tutta la durata dell'esperienza. Come se voi stessi vi alzaste dal letto ma non con il vostro corpo reale ma con quello astrale.
Alcune persone raccontano di aver vissuto un OBE dopo un incidente. Gente che dice di aver assistito dall'alto all'arrivo dei soccorsi e roba simile.
Se tutto questo sia vero o no non lo so. Però sarebbe bello poter volare per i cieli con questo corpo astrale.
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12-11-2014, 13:21
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#9
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Principiante
Qui dal: Sep 2014
Ubicazione: provincia di pesaro
Messaggi: 54
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qualcosa del genere succedeva anche a me fino a pochi anni fa po ho scoperto di soffrire di ipnagogica una paralisi del sonno che può provocare allucinazioni
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12-11-2014, 13:50
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#10
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 6,932
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Io ho cominciato ad interessarmi e acculturarmi moltissimo anche di queste cose quando avevo quindici anni, ora non più tanto, anzi raramente, ma non perchè abbia concluso che sono tutte balle, ma semplicemente per calo di interesse sull'argomento. Comunque non ho mai concluso qualcosa di certo, in vita mia non ne ho mai avuto una di queste esperienze, quindi non posso parlare per cognizione di causa e possono esprimere un parere fondato solo sulle conclusioni da... "studioso part-time". Secondo me non ci sono prove assolutamente inconfutabili sulla possibilità dello spirito di poter fuoriuscire dal corpo e viaggiare lontano, ci sono troppe altre possibilità alternative che possono spiegare il fenomeno e nessun vero confine che possa delimitare con certezza il risultato, ovvero non ci sono ancora metodi infallibili attraverso i quali possiamo separare con certezza il viaggio astrale dal sogno lucido o da altre attività mentali simili. Ma del resto tutto ciò che riguarda lo spirito, e questo lo posso dire con certezza, non gode della possibilità di poter essere dimostrato scientificamente, ovvero con prove oggettive e ripetibili. Io tuttavia so che questa attività è possibile e praticabile da tutti, a patto di affontare un percorso più o meno lungo di pratica costante e motivata, aperta a tutte le possibilità ma anche attenta a non cadere preda delle illusioni e delle false suggestioni, che sono sempre in agguato in questo campo.
I principianti generalmente hanno sempre qualcosa che li sorveglia affinchè non commettano errori fatali, questo qualcosa i religiosi lo chiamano "angelo custode", gli psicologi Freudiani lo chiamano "Super-Io", i "New-Agisti" lo chiamano "Io Superiore" o "Io Divino", ma la sostanza è che c'è qualcosa di più saggio, sapiente e avveduto di noi che veglia sul nostro comportamento e sulle situazioni, specialmente quelle sulle quali abbia scarsa o nulla conoscenza ed esperienza.
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12-11-2014, 14:05
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#11
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 572
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Io sono un po' scettico, però in fin dei conti non ne sappiamo abbastanza. Si potrebbero effettuare vari esperimenti posizionando cifre da leggere o forme da guardare in posizioni non raggiungibili dal punto di vista di un osservatore che cammina sul pavimento da qualsiasi angolazione, e vedere se poi i soggetti che hanno questo tipo di esperienze riportano i dati abbastanza correttamente.
So che alcuni esperimenti di questo tipo già hanno provato ad effettuarli, ma non conosco gli esiti.
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Se non erro chi è riuscito a fare esperimenti del genere riporta che quello che si vede durante un'OBE è una realtà leggermente distorta e sfocata, e quindi i dettagli si perdono e la lettura diventa difficile.
Comunque non si può sapere quale sia la verità, potrebbe essere soltanto un sogno un po' particolare o potrebbe essere qualcosa di più... boh!!! Non si sa. Di certo se una cosa non è attualmente dimostrabile non significa che sia una balla o che non esita.
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12-11-2014, 14:08
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#12
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Provincia di Milano
Messaggi: 4,745
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ma si che sono tutte cose provocate o dal subconscio del cervello, o da qualche droga tipo ketamina. l'anima o spirito o quel che è non esiste.
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12-11-2014, 14:22
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#13
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Intermedio
Qui dal: Oct 2012
Messaggi: 113
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Ora ti spiego: Anche io tempo fa ero interessato alle OBE e ho letto entrambi i libri di William Bhulman (Come uscire fuori dal corpo e Avventure fuori dal corpo). Ma poi, ho capito che è tutta una cosa inventata. O meglio, le esperienze descritte sono estremamente vere, ma non si tratta di altro che di SOGNI LUCIDI. Tutto quel che si dice sull'esplorare altre dimensioni, uscire dal proprio corpo ecc, sono fantasticherie fatte da chi lo pratica. In realtà si tratta puramente di sogni lucidi. Non so se ti intendi di sogni lucidi, ma esiste, tra le varie tecniche per indurli, una chiamata WILD, ovvero Wake Induction Lucid Dream (entrare direttamente nel sogno da svegli), ovvero tu ti addormenti ed entri dritto dritto nel sogno mantenendo la mente sveglia. Ecco tutto.
Per cui le OBE non sono altro che dei comuni sogni lucidi avviati con questa tecnica. Quindi se ti piace l'argomento ti consiglio di approfondire con i sogni lucidi. Magari leggiti Exploring the world of lucid dreaming (devi però caprire l'inglese perchè non c'è in italiano), ti assicuro che i sogni lucidi sono fantastici ed è tutto reale, a differenza delle OBE che sono solo dei sogni lucidi a cui però è stata costruita tutta un'impalcatura di cose spirituali, paranormali e altre favole inventate. Per quanto mi dispiaccia dirlo perchè un tempo ci credevo anche io. Lascia perdere.
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12-11-2014, 14:30
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#14
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 1,074
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
A parer mio ci sono cose più belle e interessanti di cui far esperienza di un paranormale difficilmente accessibile in cui il fascino della cosa risulta spesso nel fatto di perdere il controllo del proprio pensiero.
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Infatti il controllo del proprio pensiero lo si può perdere benissimo assumendo sostanze di vario tipo, addirittura la ketamina faciliterebbe le obe
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Per quanto mi riguarda invece, è più una questione di voler fare un'esperienza diversa del proprio pensiero e della realtà; perché non è vero che si perde del tutto il controllo su se stessi; ciò che accade anche con la droga, se considerata non solo come mezzo per fuggire o come sballo ricreativo, è che tutto quel parlare di che cosa sia l'IO, della sua base organica e di quale sia il suo rapporto, quali siano i suoi mezzi conoscitivi e interpretativi del mondo nel teorico, prende concretamente forma nell'esperienza diretta dello stravolgersi della percezione di me indotta da droghe di un certo tipo o da pratiche tipo l'OBE e cose simili che non conosco in verità; non è straordinario pensare che si può, alterando qualche valore della nostra chimica, avere prova tangibile dell'illusorietà del mondo sensibile? Potendo agire su certe parti che alterano i dati sensoriali e vedere quindi seppur sempre in maniera limitata cosa accade oltre i limiti del nostro cervello, perché non provare a farlo? Si tratta di ricerca, non sballo
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12-11-2014, 14:42
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#15
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,959
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Si tratta però di una ricerca che è più un'evasione; una pretesa di vivere alla periferia della coscienza, perché è dalla coscienza che si vuole fuggire.
Per il resto, basta anche soltanto respirare in maniera intensa per qualche minuto per andare in palla. Giusto mettere nel cervello qualcosa che nel cervello non deve stare.
Tutto legittimo, se uno lo vuole; ma continua a non convincermi una ricerca dello straordinario che è incapace di fare i conti con l'ordinario.
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12-11-2014, 15:22
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 1,074
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Tutto legittimo, se uno lo vuole; ma continua a non convincermi una ricerca dello straordinario che è incapace di fare i conti con l'ordinario.
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Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Come dice Dedalus, bisogna vedere se tutto ciò comporta un avvicinamento illusorio all'ignoto e alla coscienza profonda.
Mi sembrano tutte situazioni in cui il tessuto cerebrale viene stressato.
Infatti la prima cosa di cui si perde il controllo è il pensiero. Perché il pensiero è nientemeno ciò che viene mantenuto "in piedi" da una struttura organica perfettamente funzionante.
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Sì il problema è che si giunge a uno straordinario, non per questo più vicino alla verità del punto da cui si è partiti. Certo così si comincia magari a negare la realtà immediata; si comincia a sospettare dell'assolutezza di ciò che ci circonda. Ma tutto ciò in funzione di cosa? Io non credo che la consapevolezza di sè sia nei trip di LSD o DMT. E trovandomi a vivere in questa dimensione, con queste determinazioni devo dialogare con lei.
Come dicevo si trattava solo della curiosità di fare un'esperienza di sé diversa dall'ordinario, per toccare i propri limiti.
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12-11-2014, 16:50
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#17
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Banned
Qui dal: May 2013
Ubicazione: Nagual
Messaggi: 1,950
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quante menate. io le ho provate tutte, e mi è piaciuto. sono storie che se interessano bene, vanno senz'altro approfondite, se no è anche inutile stare qui a discuterne. se poi voi vi divertite solo a parlarne, meglio così. io preferisco una bel viaggio con della salvia divinorum, seguito da una sfilza di lucidi pregni di significato. per me. che alcuni siano astrali può darsi, meglio ancora. non sarò uno sciamano, ma certe cose mi rilassano e mi aiutano a capire. a capire anche voi, i comportamenti, e tutto l'assurdo che mi circonda. quindi la cosa è applicabilissima all'ordinario, anzi, va applicata, non ci sono cazzi, è fatta apposta per essere applicata. se poi non sei in grado, non te la senti, non fa per te, amici come prima. e ora vado a vedere se i funghetti del vicino sono pronti, che devo schiarirmi le idee su un paio di cose.
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12-11-2014, 16:53
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#18
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Tutto legittimo, se uno lo vuole; ma continua a non convincermi una ricerca dello straordinario che è incapace di fare i conti con l'ordinario.
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Quoto.....spesos le obe i viaggi asrtali i sogni lucidi sono più una fuga che altro....
Un conto è fare un proprio percorso e magari ad un certo momento certe tecniche da fare guidati da uno bravo potrebbero anche servire, altrimenti servon apoco e possono fare pure danni...
A me piacerebbe fare esperienze intra-corporee...specialmente con qualche utentessa....
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12-11-2014, 17:12
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#19
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Ecco una vera esperienza extracorporea
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12-11-2014, 17:14
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#20
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Non pochi ritengono che Dante si sia inspirato anche a proprie estasi mistiche....
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