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Vecchio 24-11-2010, 19:48   #141
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'immaturità è un concetto che non è strettamente collegato all'esperienza, ripeto: non è un cavillo, è una differenza concettuale importante. Se tu avessi parlato di inesperienza e basta, non avrei avuto nulla da ridire. Il non aver avuto esperienze non significa che una persona non possa essere "matura".
fammi un solo esempio di maturazione non collegata all'esperienza. Ovviamente parlando di caratteristiche umane non meramente fisiologiche.
Vecchio 24-11-2010, 19:50   #142
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Comunque alla domanda ESISTE LA MISOGINIA la risposta non può che essere si.
Soprattutto in paesi come l'Italia.
Ma potrei continuare con Nigeria,Iran, Arabia Saudita ecc.ecc.
Vecchio 24-11-2010, 19:53   #143
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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
Comunque alla domanda ESISTE LA MISOGINIA la risposta non può che essere si.
Soprattutto in paesi come l'Italia.
Ma potrei continuare con Nigeria,Iran, Arabia Saudita ecc.ecc.
Bravo Yesman, ho fatto bene a citarti prima
Vecchio 24-11-2010, 19:53   #144
Esperto
 

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Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
fammi un solo esempio di maturazione non collegata all'esperienza. Ovviamente parlando di caratteristiche umane non meramente fisiologiche.
Se una persona è caratterialmente equilibrata, tendente a rispettare il prossimo, sensibile, ecc., l'avere avuto poche o nessun'esperienza sociale o sentimentale la rende immensamente più matura di una persona che conosce tantissima gente ed ha avuto N storie, ma ha tendenze egoistiche, vede gli altri solo per l'utile che gliene può venire e non riesce a costruire nessun rapporto duraturo. La prima persona potrebbe invece costruirne uno "al primo colpo".
E poi ripeto, inesperienza /= immaturità. Io (e credo molti altri) posso accettare la prima attribuzione, ma non certo la seconda.
Vecchio 24-11-2010, 19:55   #145
Esperto
 

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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
Comunque alla domanda ESISTE LA MISOGINIA la risposta non può che essere si.
Soprattutto in paesi come l'Italia.
Ma potrei continuare con Nigeria,Iran, Arabia Saudita ecc.ecc.
Non vedo chi possa dire il contrario. Così come la risposta alla domanda ESISTE LA MISANDRIA non può essere che sì
Vecchio 24-11-2010, 19:57   #146
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Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Bravo Yesman, ho fatto bene a citarti prima
Ah si? E quando mi hai citato? Comunque la realtà è questa. E sfido chiunque a dimostrare il contrario.
Ovviamente ci sono TANTISSIME PERSONE che non sono misogine.
Vecchio 24-11-2010, 20:00   #147
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se una persona è caratterialmente equilibrata, tendente a rispettare il prossimo, sensibile, ecc., l'avere avuto poche o nessun'esperienza sociale o sentimentale la rende immensamente più matura di una persona che conosce tantissima gente ed ha avuto N storie, ma ha tendenze egoistiche, vede gli altri solo per l'utile che gliene può venire e non riesce a costruire nessun rapporto duraturo. La prima persona potrebbe invece costruirne uno "al primo colpo".
E poi ripeto, inesperienza /= immaturità. Io (e credo molti altri) posso accettare la prima attribuzione, ma non certo la seconda.
Mi sa tanto di scalata sugli specchi questa risposta. Sai benissimo che potrei smontartela in toto

"tendente a rispettare il prox" implica il fatto che hai fatto delle esperienze sociali per aver avuto occasione di imparare a rispettare il prox.
cmq sarai d'accordo con me meglio frenare qui, stiamo uscendo fuori topic...
Vecchio 24-11-2010, 20:02   #148
Esperto
 

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Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Mi sa tanto di scalata sugli specchi questa risposta. Sai benissimo che potrei smontartela in toto

"tendente a rispettare il prox" implica il fatto che hai fatto delle esperienze sociali per aver avuto occasione di imparare a rispettare il prox.
Ma va'? Sul serio? Ho usato la parola "tendente" non a caso, se no avrei scritto "ha dato prova di rispettare il prossimo". Avrei potuto dire "per indole è propenso"

Per me possiamo anche chiudere qui, come vuoi.
Vecchio 24-11-2010, 20:02   #149
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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
Ah si? E quando mi hai citato? Comunque la realtà è questa. E sfido chiunque a dimostrare il contrario.
Ovviamente ci sono TANTISSIME PERSONE che non sono misogine.
qualche pagina addietro.
Cmq hai ragione, ci sono anche tantissime persone non misogine in questo forum ed io in effetti ho peccato di generalizzazione non sottolineandolo nel momento in cui ho riportato gli stralci dei post.
Vecchio 24-11-2010, 20:04   #150
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non vedo chi possa dire il contrario. Così come la risposta alla domanda ESISTE LA MISANDRIA non può essere che sì
certo, esiste anche la necrofilia e così via. Io mi riferivo all'Italia. Una delle nazioni più maschiliste del mondo. C'è tanto disprezzo (anche represso) nei confronti della donna, anche da parte di insospettabili "progressisti".
Vecchio 24-11-2010, 20:05   #151
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma va'? Sul serio? Ho usato la parola "tendente" non a caso, se no avrei scritto "ha dato prova di rispettare il prossimo". Avrei potuto dire "per indole è propenso"

Per me possiamo anche chiudere qui, come vuoi.
Finalmente ho capito come fai ad essere il top poster... vuoi sempre l'ultima parola appresso a te sto pure diventando esperta
Vecchio 24-11-2010, 20:05   #152
Esperto
 

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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
certo, esiste anche la necrofilia e così via. Io mi riferivo all'Italia. Una delle nazioni più maschiliste del mondo. C'è tanto disprezzo (anche represso) nei confronti della donna, anche da parte di insospettabili "progressisti".
Vero, ma in Italia esiste anche la misandria (magari meno diffusa della misoginia, ma c'è).
Vecchio 24-11-2010, 20:06   #153
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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
certo, esiste anche la necrofilia e così via. Io mi riferivo all'Italia. Una delle nazioni più maschiliste del mondo. C'è tanto disprezzo (anche represso) nei confronti della donna, anche da parte di insospettabili "progressisti".
guarda la chiesa, la nostra cultura viene da lì

guarda il ruolo che le donne hanno nella chiesa....


maledetta chiesa (con rispetto per i credenti come me)
Vecchio 24-11-2010, 20:16   #154
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Vero, ma in Italia esiste anche la misandria (magari meno diffusa della misoginia, ma c'è).
Certo Winston, esiste la misandria. Ma il problema dell'Italia è l'altro.
Vogliamo parlare delle statistiche sulla violenza nei confronti delle donne?
O di quanto siano penalizzate nel mondo del lavoro?
Non voglio buttarla in politica, ma il nostro presidente del Consiglio purtroppo è la conferma di tutto ciò. Di una cultura che vede la donna come un oggetto.
L'argomento è molto complesso, poerlomeno per me.Mi limito quindi ai fatti.
Vecchio 24-11-2010, 22:56   #155
Esperto
 

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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
Certo Winston, esiste la misandria. Ma il problema dell'Italia è l'altro.
Vogliamo parlare delle statistiche sulla violenza nei confronti delle donne?
O di quanto siano penalizzate nel mondo del lavoro?
Non voglio buttarla in politica, ma il nostro presidente del Consiglio purtroppo è la conferma di tutto ciò. Di una cultura che vede la donna come un oggetto.
L'argomento è molto complesso, poerlomeno per me.Mi limito quindi ai fatti.
Non dico che ciò non sia vero, ma aggiungo che il maschilismo (se per maschilismo s'intende una concezione di inferiorità della donna rispetto all'uomo) non è una prerogativa di tutti gli uomini, nè dei soli uomini (anche alcune donne sono maschiliste, e si fanno volentieri considerare come degli oggetti).
Vecchio 24-11-2010, 23:26   #156
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
il maturare richiede necessariamente esperienza.
Il linguaggio lo maturo con l'esperienza comunicativa
il sentimento verso una persona lo maturo frequentandola (facendone esperienza)
e potrei farti centinaia di esempi
Il linguaggio potrei maturarlo facendo esperienza

il sentimento potrei maturarlo frequentandola

Non è automatico, specie se dall'altra parte non trovi quasi mai condizioni che ti consentono di maturare.
Vecchio 25-11-2010, 00:25   #157
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Alla Fabio Fazio: ELENCO DELLE ATTRIBUZIONI RIFERITE ALLE DONNE SU QUESTO FORUM (Attenzione, ho inserito soltanto alcune delle affermazioni lette nel topic "Il mistero dell'uomo timido)

-La donna tende a non considerare, a non pensare, a dimenticarsi, a non vedere, chi per lei è sgradevole.
-spesso le donne pretendono di venire approcciate anche quando non brillano esteticamente. Rifiutare una donna? Non sia mai! Sacrilegio!
-I ragazzi timidi sono dei subumani per le donne,degli esseri invisibili privi di ogni considerazione.
-Da sempre le donne si sono azzuffate per saltare addosso al vip, all'attore figo, al calciatore.
Spiego soltanto le mie affermazioni.

1) Non è un giudizio negativo: credo che abbia una sua funzione. Non è nemmeno uno sfogo, l'ho detto per far capire per quale motivo a volte non ci si intende.
2) E' la conseguenza del fatto che le donne hanno un valore sessuale più elevato di quello dell'uomo; non do certo la colpa alle donne se gli uomini le divinizzano mentre le donne non fanno lo stesso con gli uomini.
3) Non so se è una frase mia, comunque ho detto qualcosa di simile. E' una descrizione dei parametri femminili di scelta, non vedo che cosa ci sia di misogino.
4) Vedi appena sopra; se non ti sta bene prenditela con quelle, non con me. Ho già raccontato che Quagliarella era in discoteca dalle mie parti e donne facevano la fila per farsi la foto con lui; si sarà dato parecchio da fare prima? mmmm...

Quote:
Originariamente inviata da TerzaCagna Visualizza il messaggio
Lo ripeto: per me attribuite la causa dei vostri insuccessi sentimentali alle donne, non alle vostre azioni (anzi, meglio dire, mancate azioni).. e così le donne diventano tutte tr..., tutte con la puzza sotto il naso, tutte insensibili, tutte affascinate dal fighetto etc. E forse questi insuccessi sentimentali vi hanno portato ad odiare le donne... un po' una scappatoia "dignitosa", un meccanismo di difesa per fronteggiare le vostre angosce sentimentali così pervasive.
Io la penso all'opposto.
Dice Anepeta: "L'introverso maschio vive un'esperienza più drammatica. (...) Più facilmente, dunque, giunge a sentirsi votato alla solitudine.Questo vissuto è esasperato da un certo moralismo di fondo che,in rapporto alla donna ideale che egli cerca,lo porta a giudicare le ragazze con cui interagisce superficiali, leggere, inaffidabili."

Io, questo quadro, lo considero più una (con)causa della solitudine, che la conseguenza.

Ringrazio l'utente JohnReds per la considerazione.
Vecchio 21-12-2010, 00:34   #158
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Uff con questa misoginia...

Basta scrivere qualcosa di non conforme alle idee più diffuse, qualcosa di poco accomodante con certi schemi mentali, qualcosa di provocatorio, per venire etichettati così dagli uomini e dalle donne...

Certo, chi esaurisce i suoi interventi con pensierini che non aggiungono nulla al concetto delle donne che non vanno toccate nemmeno con i fiori, riceverà sempre consensi e applausi...
Vecchio 21-12-2010, 11:36   #159
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ho fatto questo rgaionamento,ieri cera una ragazza all'universita' che parlava che vuole conoscere ragazzi all'universita' e ce ne sono pochi,ma aveva la fedina...ora se una fidanzata dice questo mi fa pensare che molte donne stanno fidanzate per scopi loro,anche sessuali,relamente non gli ene importa nulla...mi rendo conto che visione romantica dell'amore e solo mia e di qualke altro,pero' quando sono cauto e prudente con le donne ce un perche'...non mi convincono,sono bravissime a fingere per cui uno si irridisce di piu'...
io amo le donne pero' il fato che ama piu un ideale di donna e non le donne reali,o meglio sembra che le debba screditare perche sto sempre da solo o per motivi che non capisco... o trovare il pelo nell'uovo ...forse mi fa pensare che sono un po misogeno...
Vecchio 21-12-2010, 11:42   #160
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esatto il problema e che l'introverso cerca la donna ideale,gli altri uomini la donna reale,per cui la magior parte a parte il fisico non mi trasmette quasi nulla,aggiungeteci che parlo poco,che sono timido,ed ecco al risposta della mancanza di esperienze....peor' non odio le donne,perche so che se parlasi di piu non essendo un mostro e fossi piu propositivo estroverso qualcosa caverei..
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