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Vecchio 04-03-2011, 13:42   #21
Esperto
L'avatar di missim
 

Quote:
Originariamente inviata da PERSO Visualizza il messaggio
E poi .. che ne sai... se io fossi nella stessa situazione ?
anche se tu fossi nella stessa situazione... non cambierebbe nulla!

-Chi non può avere figli, non è detto che li desideri ........- (cit. tua)

Quote:
Originariamente inviata da PERSO Visualizza il messaggio
Chi li desidera, non è detto che lo faccia per i "figli", piuttosto che per soddisfare un egoistica voglia ( che come scusante, si dice sia "naturale".)
le tue sono solo idee distorte, non penso hai fatto esperienze con (figli)...ma avrai visto le cose da figlio...forse in un ambiente che non ti ha saputo dare molto...

a me, piacerebbe avere dei figli... ma non per soddisfare la mia voglia giocattolino/bambolina....

Quote:
Originariamente inviata da PERSO Visualizza il messaggio
I figli sono un bel giocattolo sopratutto (o solamente) per le "mamme"; per i padri sono solo una spesa in più.
non condivido proprio!

Quote:
Originariamente inviata da PERSO Visualizza il messaggio
Una volta diventati grandi, poi, andranno per la loro strada e tu rimarrai li a renderti conto di essere stata/o schiavo per anni al servizio di qualcuno che ti lascerà a fare i conti con la tua vecchiaia e con il tempo.
purtroppo alcuni fanno come dici tu, i genitori li mettono in una casa di riposo....e ciao ciao!
Vecchio 04-03-2011, 13:43   #22
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Ho conosciuto persone anziane molto più aperte mentalmente di certi giovani.
Di conseguenza non credo che un forte scarto generazionale posso essere fonte di problemi.. non escludo qualche incomprensione ma più dell'età conta la testa.

Allo stesso modo, prova a prendere non so.. dei fratelli.
Hanno ricevuto la stessa educazione, possono essere della stessa generazione ma avere personalità totalmente opposte.

Ci vuole fortuna..
Vecchio 04-03-2011, 13:43   #23
Esperto
L'avatar di missim
 

Mi hai tolto le parole di bocca!
..ma togli il probabilmente
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Perso probabilmente si basa sulla sua esperienza familiare personale, ma essa non può assumere validità universale.
Vecchio 04-03-2011, 17:38   #24
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mi dispiace aver creato una discussione "di troppo" anche se chiaramente lo scopo del forum è quello di far dibattere e confrontare gli utenti.
PERSO e Res, così diversi ma così simili per grinta e tenacia nel sostenere in modo intelligente le proprie posizioni (su cui pi ognuno decide come meglio crede)
Si è andati un pò OT però sono emersi aspetti interessanti che hanno sempre a che vedere col tema genitori-figli....e di sicuro i messaggi di Res (parte in causa a tutti gli effetti visto che è genitore) ci fanno vedere le cose anche da un'altra ottica
Vecchio 04-03-2011, 17:41   #25
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
A me è capitato con genitori giovani... mio padre aveva 24 anni quando sono nato e mia madre 23... ma i problemi ci sono stati e ci sono tuttora.
fai parte quindi dei casi che citavo nel messaggio iniziale...non conosco bene la tua situazione però potrebbe essere che una vicinanza d'età (quasi da fratelli maggiori) possa creare alla lunga una "competizione" o forse un senso di inadeguatezza?? la sto buttando là eh, e magari se ne può parlare in generale.
Vecchio 04-03-2011, 17:46   #26
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Quote:
Originariamente inviata da Tristezza Visualizza il messaggio
Concordo con Perso sul fatto che avere figli è un atto un pò egoistico.
Anch'io ho 40 anni di differenza di età con i miei genitori e questo mi ha dato qualche problema alle elementari (scambiavano mio papà per mi nonno... ma quello perchè è diventato bianco di capelli già a 40 anni :\ )
eh capitato anche a me (tieni conto che con mio padre ci sono oltre 45 anni di differenza)....a dir la verità non è mai stato fantastico avere la sensazione che scambiassero mio padre per nonno, soprattutto negli anni della scuola, anche perchè negli uomini di sicuro si nota di più quest'invecchiamento, specialmente dopo la sessantina.
Vecchio 04-03-2011, 17:51   #27
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Quote:
Originariamente inviata da Giuseppe V Visualizza il messaggio
ci ho pensato eccome e ci penso tutt'ora...quando sono nato mio padre aveva 55 anni e mia madre 40...fai un pò tu...spesso mi chiedo come mai questa brutta sorte sia capitata proprio a me fra centinaia di ragazzi conosciuti nel mio paese e il mio pensiero va subito alla differenza d'età che c'è tra me e mio padre...penso che in buona parte abbia influito non c'è altra spiegazione altrimenti come mai il malcapitato sono stato proprio fra tutte le mie vecchie conoscenze?
caspita 55...ritieni quindi che ti possano essere mancati l'"intesa" e l' "appoggio" col proprio padre che invece hanno avuto i tuoi coetanei??
Guarda sono convinto che in parte possa essere accaduto anche a me (pur se devo ammettere che in alcune cose riusciamo abbastanza a trovarci....per altre, nemmeno a dirlo, è un muro contro muro) però poi mi chiedo come mai alcuni miei conoscenti, cresciuti con padre che non c'era per vari motivi (morte,separazione,strafottenza,lavoro,ecc), sono venuti su benissimo...e non parlo di 2-3 persone ma qualcosa di più.
Vecchio 04-03-2011, 17:57   #28
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Originariamente inviata da veratrum Visualizza il messaggio
Boh, non credo che alla fine lo scarto conti un granché. Genitori inetti e incapaci sono tali a qualsiasi età. Senza contare quella marea di bambini sostanzialmente allevati dai nonni: in genere ho sempre sentito un giudizio lusinghiero da parte dei nipoti.
E poi c'è un innegabile vantaggio nell'avere genitori un po' agé: durano meno.
anch'io ho sempre sentito parlar bene dei bambini allevati dai nonni...però attenzione, abbiamo detto nonni e non genitori: per quanto si possa trattare di genitori-nonni quelli di cui si sta parlando, sono pur sempre genitori che, dunque, ti guardano e ti crescono in modo diverso rispetto ad un nonno (pur essendo "in età da nonni") perchè sei la prima esperienza della vita. Per un nonno/a, invece, i nipoti sono già la seconda esperienza in fatto di bambini.

Per il discorso durare di meno, sinceramente ti dico che per quante discussioni ci possano essere, per quanto a volte li mando volentieri a quel paese, però spero che quel momento arrivi il più tardi possibile, non sono tra quelli che non vedono l'ora di disfarsene (non sto dicendo che tu lo sei, ma è una mia considerazione)...forse è anche questione di utilità, egoismo in un certo senso, non lo escludo

Ultima modifica di niky; 04-03-2011 a 18:02.
Vecchio 04-03-2011, 18:05   #29
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Ho conosciuto persone anziane molto più aperte mentalmente di certi giovani.
Di conseguenza non credo che un forte scarto generazionale posso essere fonte di problemi.. non escludo qualche incomprensione ma più dell'età conta la testa.

Allo stesso modo, prova a prendere non so.. dei fratelli.
Hanno ricevuto la stessa educazione, possono essere della stessa generazione ma avere personalità totalmente opposte.

Ci vuole fortuna..
Certamente, non posso che quotarti....discrasie vere e proprie ci possono essere con gente della tua età, figuriamoci quindi con i genitori.
Nominando i fratelli mi è venuto in mente un dato: figli unici di genitori anziani è la stessa cosa che essere figli di genitori anziani ma con fratelli, secondo voi?? Secondo me il "peso" è diverso!
E' proprio il mio caso, figlio unico di ultraquarantenni
Vecchio 04-03-2011, 18:10   #30
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

PERSO, ma tu hai mai ricevuto del vero amore da qualcuno? Da tutto quello che scrivi ne deduco di no....
Vecchio 04-03-2011, 18:20   #31
Esperto
L'avatar di missim
 

mio papà aveva 38 anni,mia mamma 29...
mi sa non rientro proprio nell'argomento del thread
Vecchio 04-03-2011, 18:20   #32
Esperto
L'avatar di missim
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
PERSO, ma tu hai mai ricevuto del vero amore da qualcuno? Da tutto quello che scrivi ne deduco di no....
deduco pure io!
Vecchio 04-03-2011, 18:21   #33
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da PERSO Visualizza il messaggio
Partendo dal punto che fare i figli E' un atto egoistico... perchè lo si fa per appagare un proprio desiderio e voglia "di giocattolo nuovo", sopratutto per le donne ... e non certo per creare una nuova vita ( e chi dice il contrario è un falso ipocrita...)
dicevo.. partendo da questo presupposto, troppa differenza di età tra genitori e figli per me è deleteria.
Io sono nato "molto avanti" nella età dei miei genitori; abbastanza oltre i 40..
Già all'età di 7 anni capii che non potevo e dovevo contare troppo sull'approvazione-sostegno dei miei vecchi.
Quando avevo 11 anni mio padre è andato in pensione ..
Esigenze troppo diverse, vedute troppo diverse, non per utlimo: "troppo stanchi" per stare dietro ad un bambino-ragazzino.
-
Dialogo ? Su cosa ?
Bisogna avere fortuna.
Se è vero che i figli sono come le sorprese dell'uovo di pasqua... non sai mai cosa trovi dentro ..... è anche vero che i figli si "trovano" ad avere genitori che non è detto rispondano alle proprie esigenze di vita.
-
Personalmente mi è andata abbastanza male.
Dialogo zero, stima zero, considerazione zero.
Ovviamente reciproca ...
Esiste un velo di sopportazione tra di noi, solo per il fatto di essere genitori-figlio.
Diciamo che ci sentiamo reciprocamente delusi-
Perso è un utente di cui ho grande considerazione perchè mai banale e sempre schietto contro tutto e tutti.
Detto questo, che spesso il fare figli sia qualcosa di successivo e magari non obiettivo primario è vero, non c'è niente da dire...tutti sappiamo come si fanno i figli (che poi si potrebbe aprire una parentesi sull'"ingiustizia" della natura che prevede l'accoppiamento sessuale negando, di conseguenza, la possibilità di averne a chi non trova il partner sulla propria strada...però magari questa persona sarebbe in grado di dare al figlio tutto l'amore e la serenità di questo mondo) quindi un divertimento ed una goduria di base esistono, senza dubbio!
Nel mio caso, ma ripeto nel mio caso, che ci sia stata la voglia del giocattolino non mi sento di escluderlo perchè anche vedere tutte le amiche con figli può far star male (e per una donna è risaputo come non sia il max) ma una gran voglia di donarsi, un desiderio di allevare con amore non lo escludo nemmeno ed anzi sono convinto sia il motivo per cui sono qui.
Vecchio 04-03-2011, 18:45   #34
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da missim Visualizza il messaggio
mio papà aveva 38 anni,mia mamma 29...
mi sa non rientro proprio nell'argomento del thread
ma no dai, cicaleccia un pò con noi
oh bella scelta tua madre, il fascino del quarantenne è irresistibile (e sono d'accordo, vale per m e f)...piccolo OT
Vecchio 04-03-2011, 19:47   #35
Banned
 

Mi sento chiamato in causa fra me e miò padre ci sono più di 50 anni di differenza, con mia madre un po meno, sicuramente questo ha pesato, stiamo parlando di più di mezzo secolo e in un intervallo di tempo così esteso cambiano molte cose, la mentalità è diversa e io sono stato educato diversamente rispetto ai miei coetanei e quindi mi sono sentito diverso fra gli altri. Ho già parlato dell'influenza che l'educazione ha avuto sul mio atteggiamento verso il sesso, ma non solo, anche verso l'altro sesso. Tanto per fare un piccolo esempio una volta ho dato un passaggio a una compagna di scuola, per mia madre è stato come se me la dovevo sposare, iniziò a fare discorsi strambi che ovviamente mi mettevano in imbarazzo in maniera allucinante, quindi ho cercato sempre di evitare di farmi vedere in giro con ragazze anzi direi proprio che le ho evitate totalmente. E comunque ci sono anche tante altre cose tipo le classi sociali, i matrimoni combinati ma anche cose più banali, del tipo, una volta non c'era nemmeno l'acqua corrente in casa quindi anche il concetto di igiene era differente.
Vecchio 05-03-2011, 06:16   #36
Intermedio
L'avatar di veratrum
 

Quote:
Originariamente inviata da niky Visualizza il messaggio
anch'io ho sempre sentito parlar bene dei bambini allevati dai nonni...però attenzione, abbiamo detto nonni e non genitori: per quanto si possa trattare di genitori-nonni quelli di cui si sta parlando, sono pur sempre genitori che, dunque, ti guardano e ti crescono in modo diverso rispetto ad un nonno (pur essendo "in età da nonni") perchè sei la prima esperienza della vita. Per un nonno/a, invece, i nipoti sono già la seconda esperienza in fatto di bambini.

Per il discorso durare di meno, sinceramente ti dico che per quante discussioni ci possano essere, per quanto a volte li mando volentieri a quel paese, però spero che quel momento arrivi il più tardi possibile, non sono tra quelli che non vedono l'ora di disfarsene (non sto dicendo che tu lo sei, ma è una mia considerazione)...forse è anche questione di utilità, egoismo in un certo senso, non lo escludo
Sì, ma visto che si parlava di scarto generazionale, i nonni, che certo non sono i genitori alla prima esperienza, però son comunque vecchi, se la cavano egregiamente, se son capaci.
Sì, io son di quelle che non vede l'ora di disfarsene, mi pare che la loro mole di danni l'abbiamo abbondantemente attuata, anche se son convinti di essere stati buoni genitori. Ah ah, che ridere. Tanto il lavoro di ricostruzione tocca tutto a me ora... Loro non hanno da fare che continuare a sputarmi addosso. Ma è già da tanto che ho aperto l'ombrello...
Vecchio 05-03-2011, 11:26   #37
Avanzato
L'avatar di inconstant_moon
 

i miei? avevano 28 anni quando sono arrivata ad allietarli con il mio adorabile carattere. quindi nè troppo giovani nè troppo vecchi... nay, non è il mio caso.
Vecchio 05-03-2011, 12:00   #38
Esperto
L'avatar di missim
 

Quote:
Originariamente inviata da veratrum Visualizza il messaggio
Sì, ma visto che si parlava di scarto generazionale, i nonni, che certo non sono i genitori alla prima esperienza, però son comunque vecchi, se la cavano egregiamente, se son capaci.
mia nonna (paterna) quando sono nato aveva 55anni... è stata abbastanza capace... a viziarmi
Vecchio 05-03-2011, 13:32   #39
Esperto
 

è un discorso molto delicato quello ad oggetto del thread. purtroppo dimostra ancora una volta che la vita è una giostra e non è sempre detto che le nostre aspirazioni siano esaudite. e questo forse è l'esempio principe, da cui nasce poi tutto il resto in termini di solitudine, mancanze varie etc. etc. etc. purtroppo il genitore che stà fuori con l'età chiaramente si rapporta al figlio in un modo diverso. e la ferita che si crea è enorme. eppure non lo so, a volte anchio parlo di egoismo e cose varie, però a mente fredda credo che forse sia ingiusto dire certe cose. loro in fin dei conti sono esseri imperfetti.... e sicuramente hanno fatto tanto..... sbagliando ma lo hanno fatto..... e forse sono addirittura encomiabili. parlo per esperienza: quando sono nato io i miei avevano mio padre 38 e mia madre 31 anni............. sono nato dopo 9 anni di matrimonio..... praticamente una vita........ eppure malgrado i vari problemi loro non hanno rinunciato a me...... ora come ora se tutto fosse andato come doveva andare forse io non sarei quello che sono oggi..... magari non avrei nemmeno la miriade di problemi che ho..... però che posso fare? l'unica è sperare in un futuro migliore, malgrado tutto, ed adoperarsi, per quanto possibile, per questo. tutto ciò malgrado i momenti di sconforto che capitano, ed è normale che sia così.
Vecchio 05-03-2011, 14:32   #40
Esperto
 

certo che a volte basta poco per rimangiarsi quello che si dice.... mannaggia..... spesso ti feriscono con un nonnulla..... magari nemmeno se ne accorgono..... quando fanno così li ammazzerei.....
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