Markettino

Questo è il primo Topic che apro (che emozione) nel caso abbia errato la sezione spostatelo pure senza problemi...
Alcuni utenti in questo Forum affermano che il virtuale è necessariamente il male e che il modo migliore per risolvere un problema come quello che caratterizza la nostra vita, cioè la Fobia Sociale, sia quello di affrontare la situazione in modalità real...
La seconda parte è condivisibile in effetti....
Io sono anni che lotto con le mie paure e le mie insicurezze cercando di uscire di casa e di fare una sorta di vita simil-estroversa e, nonostante le grandissime difficoltà ancora attuali, devo ammettere di essere riuscito a costruirmi qualcosa di mio...
Ma alla luce di quest'esperienza vi posso assicurare una cosa...
Per sopravvivere nel mondo esterno è in primo luogo indispensabile costruirsi un mega mascherone e difenderlo strenuamente prescindendo poi secondariamente dalle continue delusioni che si subiscono nel rapporto con l'altro sesso visto che le ragazze generalmente (grassetto per evitare di essere fustigato) scelgono in base a criteri di giudizio meramente estetici o comunque basati sull'apparenza (bellezza, stronzaggine, ricchezza etc...)..
Nel virtuale generalmente (almeno in base alla mia esperienza) il processo di conoscenza è inverso....
Cioè...
Prima la persona si conosce interiormente (cioè per come ragiona ammesso e non necessariamente concesso che dica sempre la verità) e solamente in seguito subentra l'esteriorità...
Poi determinate problematiche come quelle trattate da questo Forum possono, in questo contesto, essere approfondite senza paura di giudizi trancianti o di ilarità fuori luogo (nel mondo real succede cosi fidatevi)...
Quindi, senza comunque esagerare, ritengo opportuno non tralasciare e non demonizzare (come mi pare che almeno un utente di questo Forum abbia fatto) le possibilità offerte dal web...
Tenete presente che vi parla uno che non sta assolutamente tutto il suo tempo davanti ad uno schermo anzi....
Cosa ne pensate?

bunker

sono assolutamente d'accordo, scrivevo appunto l'altro giorno proprio questo...

James Logan

Sono d'accordo con te, si tende a fare spesso di tutta l'erba un fascio, ma non tutto quello che accade su internet è per forza negativo...
si tende a mettere sullo stesso piano quello che chiede sconcezze in webcam alle sconosciute con chi magari vuole solo conoscere persone che condividono le sue idee e i suoi interessi...
E per carità, anche io penso che nel caso di una ragazza, si deve aspettare almeno di uscirci assieme prima di farsi pensieri strani... perchè una simpatia virtuale non è detto che si possa tradurre in feeling nel reale, però come mezzo per conoscere persone con cui potresti andare d'accordo non è male...

Come per ogni cosa, internet va usato con buon senso.

E conosco almeno 3 coppie che si sono conosciute virtualmente, di gente normale, e che anzi, con l'altro sesso non ha mai avuto problemi, e 2 di queste sono coppie sposate.

maury25

Io penso che è un'assurdità dire "il virtuale è un male, la realtà va affrontata fuori, i pc sono da bruciare" e altre stronzate simili.
combattere la fobia non è cosa da due minuti, il pc aiuta se usato con concretezza e con la giusta moderazione. Senza eccessi.
In fondo di cosa parliamo? Di uno strumento potentissimo, in grado di sotituire molti aspetti della vita reale.
ma come qualsiasi strumento potente, ci vuole controllo e testa, quindi abusare di questo potere penso sia l'errore più grande che una persona possa fare.
L'ideale è trovare un giusto equilibrio, un giusto compromesso tra virtuale e reale, agli estremi non sono d'accordo, ma un compromesso che permetta di trovare serenità con la realtà e con il virtuale, si.

Yesman

Hai scritto cose condivisibili. Internet poi fa parte ormai della vita di tutti. E sempre di più sarà utilizzato soprattutto in Italia dove siamo ancora indietro(o avanti?). Non vedo in Internet il male assoluto. Anzi, per molte persone è semplicemente un mezzo.
Ma certe cose non fanno per me.
Alla fine, stringi stringi, la vita vera è là fuori. Io preferisco affrontare direttamente le persone, guardarle negli occhi.
Scrivere in questo forum comincia a deprimermi. Non certo per colpa del forum o degli utenti! Ma per il fatto che mi sembra di nascondermi. Ancora. E mi fa star male di più.
Questo è quello che provo adesso, poi chissà. Magari mi deciderò a iscrivermi su Facebook.

virginio

Non si può non quotare....non ce altro da aggiungere...

Markettino

E' vero quello che scrivi Night....
Ma è parimenti vero (come dimostrato da testimonianze di persone che ho conosciuto che si sono incontrate e sposate su un Forum di discussione) il contrario...
Internet non è la panacea di tutti i mali ma solamente uno strumento in più per conoscere che non è giusto demonizzare come alcuni ingiustamente fanno..

oloaP

È tutto corretto, tranne questo errore di ragionamento:
Quel è il tuo obiettivo? Conoscere una ragazza, o essere te stesso?

Chi si è conosciuto nel virtuale ed ha espanso la conoscenza nel reale, con successo, non portava maschere.

Massi91

Non sono d'accordo...il virtuale dipende come è inteso. Se uno sta sempre qui e non esce mai il virtuale è dannoso e parecchio....se uno ha una sua vita fuori e usa internet come passatempo la cosa è ben diversa.

Non sono nemmeno d'accordo che fuori bisogna usare una maschera per paura di essere giudicati, mentre qui dentro si può dire quello che si vuole perchè c'è comprensione....assolutamente falso...c'è talmente tanta comprensione che non si può dire nemmeno una propria opinione che qualcuno ti da del ritardato....

Markettino

Vedo se riesco a spiegarmi meglio partendo dalla mia esperienza di vita..
Io ho una vita sociale al di fuori di qui che non è tutta fuochi d'artificio ma, considerato il nulla assoluto dal quale sono partito, che ritengo soddisfacente..
Tu pensi che anche uno solo delle persone (uomini e donne) che conosco real sappia che sono iscritto qui o che abbia anche solo intuito quali sono i miei problemi e le mie insicurezze?
E' evidente che ad una eventuale ragazza dovrò, gradualmente, rivelare maggiori dettagli su me stesso (l'unica con cui l'ho fatto è sparita destinazione ignota e la stanno ancora cercando) ma per il momento è un dato di fatto che con i miei amici e le mie amiche real indossi una sorta di maschera che non cadrà mai...
La suddetta in questo Forum non ha ragion d'essere invece...
Sono me stesso (fobie ed insicurezze incluse) e me ne strafrego dei giudizi altrui e questo è stato possibile grazie alle modalità diverse di conoscenza iniziale che presuppongono un'assenza di pregiudizi iniziali...

Markettino

Sono d'accordo infatti se rileggi bene noterai che ho scritto nel post iniziale che non bisogna esagerare e che combattere contro i propri demoni affrontando il mondo circostante è una cosa buona e giusta...
Sorry Massi ma, non volendo entrare nel merito della polemica che ti ha coinvolto, ritengo che comunque che tu abbia avuto indietro quello che hai dato...
Cioè...
Hai fatto delle considerazioni, che neanch'io condividevo, e hai ottenuto delle risposte, in alcuni casi forse troppo polemiche, ma comunque decisamente schiette e spontanee...
Anch'io, aprendo questo Topic, mi metto nelle condizioni di ricevere risposte polemiche ma, nel caso, mica me la prenderei....

Massi91

se uno c'ha una vita sociale nulla come gran parte qui dentro dovrebbe dedicare al computer il minor tempo possibile perchè è dannoso e dovrebbe sforzarsi a stare fuori il più possibile per riabituarsi...

E per la seconda parte io non ho detto nulla di offensivo verso nessuno, solo che mi piacciono le ragazze...invece qualcuno qua che da del ritardato al primo che passa....e poi se qualcuno fuori lo fa con lui si lamenta...che cazzo si lamenta se è il primo a farlo?

Qui qualcuno proprio perchè c'è un muro divisorio si prende troppe libertà e credo che sia dovuto al fatto che ci passa un pò troppo tempo...dovrebbe stare più tempo fuori e farsi valere fuori....

JUNE

è interessante l'osservazione sul processo di conoscenza "inverso"....
a pensarci in effetti non mi dispiace leggere i post e cercare di farmi un'idea della persona ... diciamo che forse in questo modo si presta più attenzione a ciò che l'altro dice... visto che ci si trova di fronte soltanto a delle parole scritte

Markettino

Vedi la mia ultima risposta e il mio topic d'esordio...
Come ti ho già detto non entro nel merito visto che sarebbe off topic nello specifico...

Markettino

Brava hai colto nel segno....

James Logan

Ma infatti bisognerebbe uscire da un equivoco, il pc non sostituisce i rapporti sociali, però è un mezzo per conoscere persone, poi ovviamente, la conoscenza va approfondita anche fuori, ovvio che se si resta nel virtuale alla lunga ci si perde di vista...
Non c'è niente di male nel conoscere una persona attraverso internet piuttosto che in palestra o all'università... poi è chiaro che se si abita nella stessa città è più facile cominciare a frequentarsi...

Ripeto, se usato con buon senso non c'è nulla di male.

Massi91

ho letto...e per questo io non sono granchè d'accordo nell'elogiarlo soprattutto per chi ha certi problemi...il modo migliore per combattere e vincere questi problemi è stando fuori e limitando il più possibile internet...io in 10 anni che sono stato su internet sono solo peggiorato...in 2 mesi che sono stati fuori e a contatto con un casino di persone ho fatto passi da gigante...d'altronde se uno vuole migliorare non può pretendere di non soffrire per nulla e che le soddisfazioni arrivino comodamente...stare al pc e digitare due tasti in chat comodomente seduti sulla poltrona con la speranza che qualcuno ci dica "usciamo, incontriamoci" sono buoni tutti ma spesso non porta a nulla e nessun risultato....poi non ci sarebbe nulla di male se usato come passatempo...ma se si scambia la vita virtuale con la vita vera invece ci sarebbe da preoccuparsi...

JUNE

esatto anche io la vedo così... mi è capitato in passato di conoscere qualche persona attraverso internet ... quando il rapporto si approfondisce e si diventa amici ci si dimentica anche di come ci si è conosciuti...
non c'è nulla di così strano a mio parere

Markettino

Guarda Massi come ho già detto e straripetuto sono assolutamente d'accordo sul fatto che il virtuale non possa sostituire completamente il reale...
Ti parla uno che per costruirsi una rete di conoscenze real ha fatto degli sforzi da gigante e ritiene di esserci riuscito decorosamente..
Ho solo affermato che, se utilizzati nella maniera giusta, gli strumenti di comunicazione virtuali possano essere davvero utili per la conoscenza del prossimo e che non è giusto demonizzarli come tu stai continuamente facendo...
Se hai avuto delle brutte esperienze in proposito mi spiace per te ma, visto che conosco addirittura delle coppie sposate che si sono conosciute su un Forum, ricordati che non rappresentano la verità assoluta...

Massi91

io ti dico solo che non puoi dire che su internet uno può dire quello che vuole senza venire attaccato ecc perchè non è così...uno mi ha dato del ritardato solo perchè ho detto che mi piacciono le ragazze, una cosa così nel reale non mi è mai stata detta, anzi...probabilmente qualcuno non sa cosa sia l'educazione e il rispetto e questa gente è sia su internet che fuori percui io non sono granchè d'accordo sull'elogiare internet...

Ovvio che serve, ad esempio se non ci fosse non so come farei per l'università perchè è tutto scritto lì e tante altre cose ma per molti è dannoso, soprattutto per chi ha problemi come i nostri...

Anche io mi sono dovuto sforzare parecchio per cambiare....ho addirittura dovuto cambiare città ma alla fine i progressi li vedo....mentre in internet non ho avuto nessun progresso...è questo che dico, su internet le storie di successo di gente che ha trovato gente con cui esce in comitiva credo siano meno dell'1% e spesso è gente tendente a essere socievole che usa internet per passatempo...percui io non lo trovo tanto positivo...tutto qui