inadatto

Non condivido nemmeno una virgola del tuo ragionamento .
Votare scheda nulla ( che è ovviamente un tuo diritto ) NON ha la benchè minima influenza sulla classe politica o su eventuali cambiamenti; serve solo a lasciare che qualcun altro decida al posto tuo

Tra l'altro sono anni che la percentuale di schede nulle va crescendo! Ebbene? Nessuno lo nota! La questione vien liquidata in meno di 2 secondi e tale percentuale viene a stento riportata dai media...

Se vuoi dare un segnale di cambiamento e di insofferenza per l'attuale classe politica, se vuoi protestare insomma vota invece un partito "minore", magari di quelli che si collocano fuori da entrambi gli schieramenti ( che so "Partito Umanista", " Forza Nuova" , "Partito marxista-leninista italiano" ... )

pensa se per utopia un partito del genere prendesse il 10%! Allora si che il segnale di cambiamento arriverebbe...se quello è il tuo obiettivo faresti meglio a fare così a mio parere

Jeanne

Oppure scegliere tra qualche lista civica...

valmor

Citando Sartori "non è che gli fai proprio un dispetto a non andare a votare. A loro basta 1 voto, ne basta 1, se lo prendono e sono contenti".

Sicuro che se la maggioranza non votasse "non si potrebbe ignorare"?

Hanno ignorato referendum popolari, modificato a maggioranza una legge elettorale, tentato di stravolgere la costituzione, emanato leggi ad personam e un indulto ignorando il parere dei cittadini, aumentato i rimborsi elettorali; figurati che gli importa delle schede nulle, bianche.

Rispetto il non votare, ma nei fatti non cambia nulla, fa solo decidere ad altri.

In parlamento, poi, ci sono condannati per mafia, corruzione e vari reati, incompetenti ma anche persone competenti e che i corrotti li hanno combattuti (come ex-giudici). Che poi non contino molto è perchè magari fanno parte di partiti minori. Per questo fare di tutto un minestrone come fa Grillo a volte, lo trovo sbagliato.

Riguardo al rinnovamento, si ci vuole ma con azioni propositive, come ad esempio le liste civiche di cittadini, anche se non è detto che, al di là delle buone intenzioni e della novità, avranno le competenze tecnico-legislative-costituzionali per risolvere i problemi alla prova dei fatti, vedremo.

The_Mask

Vedi, io non riesco a capire perchè devo per forza votare qualcuno se non mi sento rappresentato, tutto qua... se ci fosse un partito di gente giovane, con nuove idee più aperte, genuine e fresche allora voterei quello, ma non c'è... quindi a me va bene così... Non è che non condivido idee di nessun partito, in realtà un pò di qua un pò di là qualcosa che condivido c'è, ma in quanto giovane non mi rappresenta nessuno... e di giovani in gamba ce ne sono...
scusa e poi tu pensi che andando a votare sei tu che decidi??!! quella è la favoletta della finta democrazia, chi decide sono sempre loro, ancora non l'avete capito... se voti qualcuno vuol dire che ti sta bene l'attuale sistema, a me invece la politica attuale non mi va e non la voto, pur comunque andando alle urne perchè come ho detto credo sia un diritto/dovere di tutti. Poi fai come credi, come io farò ciò che credo...
Ripeto, fare scheda bianca non vuol dire lasciar decidere agli altri, sfuggire alle responsabilità, anzi è un chiaro segnale di dissenso. Se poi qua in Italia non danno importanza alle schede nulle è perchè stiamo in un paese di m____ ed è la chiara dimostrazione di quanto gliene frega a loro delle opinioni della gente... certo, c'è gente che fa scheda nulla e non sa nemmeno cosa vuol dire, ma è molta di più quella che sa perchè lo fa e sono contento che le schede nulle aumentino ogni anno... e se continuano a ignorarle dimostrano sempre più la bassezza della nostra classe politica e quanto poco contano le nostre idee. Non vorrei dire una cavolata, ma qua in europa, in germania mi pare, è successo qualcosa di simile con schede nulle o cose del genere e non le hanno affatto ignorate... in italia invece questo succede perchè ti ricordo nuovamente che stiamo nel paese dei balocchi... certo un bel paese, di gente anche a posto, ma purtroppo rovinato da una classe dirigente vecchia, incapace e magna magna.

P.S. i media non riportano le schede nulle perchè 3 canali tv sono in mano a "sappiamo chi" che pain ha definito come uno che gli interessa solo di contare i voti a favore; altri 3 canali sono a favore di qualsiasi governo sia in carica; la stampa non è affatto libera infatti riporta tutta le stesse notizie (a seconda dell'orietamento politico) per 3/4 inutili e spesso tese a modificare la realtà per far favori a qualcuno, quando ci sono altre cose più importanti che nessuno sa; forse il web è l'unica speranza ma anche lì si stanno dando da fare per sopprimere le voci discordanti, quindi vedi tu......... e cmq se t'ignorano, mollare è la peggior sconfitta perchè si dimostra scarso attaccamento e mancanza di coerenza con le proprie idee... certo, le idee si possono anche cambiare in base ad altri ragionamenti... ma se per il momento un ragionamento ti porta a quello, perchè cambiare o mollare se non hai altre basi solide che possano modificare la tua precedente idea??

The_Mask

Per quanto riguarda la tua citazione di Sartori ed il fatto delle schede nulle ignorate leggi quello che ho appena postato sopra... ho già detto tutto là a riguardo...
Io non voglio fare dispetti a nessuno o lasciar decidere agli altri (e anche su questo ho appena risp sopra), sono semplicemente coerente con le mie idee... non mi sento rappresentato da nessuno?? FACCIO SCHEDA NULLA...
Ripeto, peggio è non andarci proprio alle urne... quello è dimostrazione di menefreghismo e disinteresse, e poi magari pure si lamenta chi non è nemmeno andato a votare... io non ho detto che non voto, io voto nullo (o bianco, indifferente), che conta come voto... nullo ma cmq è un voto espresso da una persona che lì è andata ad esprimere il proprio parere e la propria idea... quando il governo va al parlamento per la fiducia, chi non lo vota lo fa per dimostrare dissenso e mancanza appunto di fiducia in quel governo... è ciò che fa chi vota scheda bianca o nulla, niente di più e niente di meno... se poi qua in italia non vengono calcolati è per i motivi che ho già detto sopra.
Lascia stare Grillo che fa parecchio casino anche lui, e anche su questo ho già detto sopra che non tutte le idee politiche attuali sono da buttare, come invece dice Grillo facendo un minestrone... un pò di là e un pò di qua qualcosa di buono c'è, ma le idee dei giovani non ci sono.
Riguardo al tuo ultimo paragrafo, guarda che di giovani in gambissima che ne sanno molto di più di chi al momento sta "seduto sulle poltrone" ce ne sono a bizzeffe, ma non gli lasciano spazio, non li fanno emergere perchè o sei figlio di papà, o modifichi le tue idee pur di entrare nella cerchia, opppure niente... almeno finora, sperando che qualcosa cambi...
qua nella mia città di giovani in gamba ce ne sono tanti e qualcosa qua (e da quel che so anche in altre città) si sta muovendo (consulte giovanili ce ne sono in diverse città, anche se nate da poco e solo a livello locale).

inadatto

The mask , il tuo ragionamento ,lunghissimo , si basa un concetto fondamentale che è errato.

Cioè che votare scheda bianca o nulla sia un segnale che i politici colgono. In realtà è dimostrato che ovunque nel mondo non è così. In America, tanto per fare un esempio, vota appena il 50% degli aventi diritto..della cosa se ne fregano tutti allegramente.

Se non trovi nessun partito cha rispecchia le tue idee , questo posso pure capirlo, anche se mi appare strano , ma allora ti ripeto il mio invito: vota un partito non schierato !

Se un partito X magari sconosciuto prendesse tanti voti di protesta allora si che i politici capirebbero il segnale; ma lo capirebbero perchè tale partito toglierebbe LORO deputati, senatori, rimborsi elettorali, potere etc.

se non voti o annulli la scheda invece ai politici attuali li fai solo contenti ; sei un intralcio di meno...

Jeanne

Non è proprio lo stesso:
la scheda bianca vale come voto, cioè alla fine del conteggio delle schede si va ad aggiungere ai voti di chi ha vinto le elezioni.
In altre parole la differenza tra scheda bianca e scheda nulla è che mentre la scheda bianca significa che per te è uguale votare per l'uno o per l'altro schieramento, la scheda nulla significa che tu non vuoi dare il tuo voto né all'uno né all'altro.
Questo significa che se annulli la scheda fai una scelta politica.
Se la lasci in bianco invece non fai nessuna scelta.

Mettiamo pure in conto che le schede bianche potrebbero essere manipolate...8O

Quindi, se vuoi manifestare dissenso la scheda nulla è decisamente la scelta migliore. C'è da dire che il modo migliore di manifestare il dissenso sarebbe non andare proprio a votare, ma in questo caso la tua scelta passerà inosservata.

valmor

Attenzione The_Mask, mica contestavo il fatto che tu non ti riconosci in modo soddisfacente in nessuno dei partiti politici e quindi voti scheda nulla, legittimo.

Io invece mi riconosco nelle posizioni e azioni in parlamento di un partito e mi sono sentito rappresentato, quindi darò un voto valido, altrettanto legittimo.

Contestavo solamente il fatto che la scheda nulla e il non voto (prima ho detto "non votare" considerando insieme "scheda nulla" e "non voto" dal punto di vista degli effetti, ovviamente in pratica sono diversi come spiegato) possano avere qualche effetto, far arrivare e/o pesare il dissenso alla nomenclatura politica, ma non solo in Italia ma pure nel resto d'Europa, negli USA, non mi risultano democrazie sensibili a questo aspetto (vorrei sbagliarmi, ma temo di no).

Come già detto da Inadatto se ne fregano altamente di chi vota nulla o non va a votare, magari ci sprecano delle belle parole, ma poi, sia la Germania, l'Italia o la Francia, si spartiscono i parlamentari, le cariche governative, i rimborsi elettorali e il potere rispetto ai voti validi, fregandosene pure se solo una parte minoritaria o comunque non maggioritaria della popolazione ha votato.

pure_truth2

Di pietro e pannella sono fuori dal contesto... :lol:

pain2

ma ke diamine centra x dincibacco..... :roll: :roll: 8O

The_Mask

Ma questo l'ho capito, infatti l'ho detto che purtroppo non è così e me ne dispiace, ma anche se le cose vanno come dici tu, ciò non vuol dire che io non debba essere coerente con le mie idee e rinunciare ad annullare la scheda soltanto perchè m'ignorano... se m'ignorano la colpa non è mica mia che ho votato nullo, è colpa di un sistema sbagliato dove, come ho già detto, ai politici interessano solo i voti a favore e di tutte le altre opinioni se ne sbattono allegramente pur di stare attaccati con le chiappe a una sedia imobottita, morbida e sicura nei posti che contano... e questa è dimostrazione di non democrazia, perchè in un paese democratico (e finora non ne esiste nessuno) dovrebbero contare anche le opinioni di coloro che sono contrari e di coloro che mostrano dissenso per entrambe le categorie, e soprattutto chiedersi perchè questo accade e capire quando è il momento di cambiare...
Quindi, grazie alla precisazione di jeanne, annullerò la scheda perchè io non voglio votare nè uno nè l'altro e così il mio voto non andrà nè di qua nè di là nè in mezzo perchè questi politici non li voglio. Almeno dimostrerò coerenza al contrario loro che 100 ne dicono e una (forse) ne fanno... poi se sarà ignorato o meno purtroppo non ci posso fare niente... ma cmq perlomeno non dimostro disinteresse o indifferenza nei confronti della situazione politica attuale, come secondo me fa chi non va proprio a votare (anche se ho già detto che in parte li posso anche capire)...
E ripeto ancora, perchè devo per forza votare per un partito minore se non mi ci riconosco in nessuno?
E poi non so se mi hai letto bene, ma non ho detto che nessun partito rispecchia le mie idee, ho detto che un pò di qua e un pò di là qualcosa di buono c'è, ma siccome qua in italy (e non solo) si preferisce fare a testate piuttosto che darsi una mano a vicenda, anche le poche cose buone finiscono per essere distrutte, calpestate e vanno nel dimenticatoio, cadendo nell'oblio di una lotta politica demenziale e inutile che non fa altro che danneggiare il paese.

The_Mask

Intendevo che io annullando la scheda non intendo favorire proprio nessuno... se poi loro non ne tengono conto è un'altra storia. ciau!

inadatto

E che opinione esprimono coloro che votano nullo/bianco/si astengono?
Che sono stufi e insoddisfatti e scontenti di tutti? E allora ?

Cosa in particolare non va? Come si dovrebbe cambiare? Quali solo i principali errori che vengono imputati?
Questo chi si astiene non lo indica..urla un malcontento generico e indistinto e non indicando ne una soluzione ne spiegando di cosa è scontento il suo urlo finisce nel vuoto. E' inevitabile che accada cosi'...


Ma anche qui io contesto proprio questo concetto. La politica E' lotta ! Politica è avere delle idee, degli ideali , una visione del mondo e della società diversa da quella dell'altro partito e lottare per realizzarla , questo è! Non darsi una mano a vicenda annacquando il tutto fino ad arrivare ad un nulla indistinto ; anzi secondo me uno dei problemi della politica Italiana è proprio stato questo: l'eccessivo corporativismo ,l'atteggiamento alla "volemose bene" , la tendenza alla mediazione e al compromesso perenne che fa si che scelte chiare e decisioni nette non vengano mai prese

The_Mask

Esprimono il loro dissenso per una classe politica che ne ha combinate di tutti i colori e che continua ancora a farlo!! E che ha ancora il coraggio di presentarsi alle elezioni!! Questo esprimono... e te lo ripeto di nuovo, se loro non capiscono non è colpa mia, io la mia idea l'ho seguita e manifestata... e poi tu dici che chi si astiene non indica una soluzione... bravo, ma non dicevi proprio tu che chi si astiene non viene calcolato?? e allora a chi le esprimo le mie ragioni se nessuno mi ascolta?? per questo come ti ho già detto, se tu leggessi i miei post per intero, ci sono le consulte giovanili che per fortuna sono nate (anche se da poco) e stanno nascendo anche se a livello locale, e servono proprio ad esprimere le proprie idee, soluzioni e dissensi ai politici anche se appunto finora solo a livello locale... sarebbe bello che accadesse anche a livello nazionale, ma siccome ciò non accade... io dò la scheda nulla, ma se nessuno si chiede come mai, con chi parlo??? pensi che chi vota nullo/bianco o si astiene se va da Napolitano o dal presidente del consiglio gli chiedono come mai ha fatto questa scelta?? sarà già tanto se riesci a malapena ad avvicinarti... e allora non diciamo fesserie, nel momento in cui qualcuno sarà disposto a sentire le ragioni anche dei non "propri eletti", anche non del "loro popolo" e basta, anche a livello nazionale, allora si andrà ad esprimerle perchè io e altri della mia città ne abbiamo ma finora sono ascoltate solo localmente...
per quanto riguarda gli argomenti sono sotto gli occhi di tutti, bastava seguire uno dei tanti programmi di approfondimento politico, e anche alcuni non, per rendersene conto (e io la tv non la guardo quasi mai, eppure li conosco), o semplicemente aprire gli occhi da soli e guardare la propria realtà di ogni giorno... ti pare che le cose così come sono vadano bene? se risp di si allora non ha quasi più senso che discutiamo perchè se ti vanno bene così e a me no allora siamo troppo distanti, per me il dialogo va bene, ma se continui a contraddire tutto non ha molto senso... alcuni argomenti te li ho già citati in un altro post che hai già liquidato contestando senza forse neanche leggerlo tutto, sennò non mi chiederesti di ripeterli di nuovo...
Come hai detto tu, chi si astiene non indica ciò che vuole e infatti anche questo l'ho già detto, per me astenersi non andando a votare è la cosa peggiore che si possa fare perchè dimostri disinteresse totale per un problema di cui magari pure ti lamenti, pur capendo in parte le ragioni di chi non va a votare. La cosa migliore secondo me, dopo la precisazione di jeanne, è di annullare la scheda, così il mio voto non va nè qua nè là, e questo combacia esattamente con quello che vado ripetendo da non so quanti post, non mi sento rappresentato, in particolare in quanto giovane... tutto qua...
Se gli urli finiscono nel vuoto, non è per colpa di chi ha gridato, ma è perchè gli altri sono incapaci di ascoltare........
Chi non urla mai non otterrà mai nulla dalla vita, ed è un dato di fatto... prima o poi qualcuno d'intelligente ascolterà, si chiederà perchè urli, capirà e si farà qualcosa per risolvere, ma se molli hai già perso e se questa la si fa diventare una mentalità di vita avrai sempre perso in partenza...
Nella mia città qualcuno che ascolta c'è, come ho detto sopra... visto che non tutti gli urli vanno a vuoto??!! :wink:

La politica dovrebbe avere un unico interesse comune, e cioè quello di migliorare e dar stabilità ad un paese, sia se stiamo parlando di chi è al governo in un dato momento sia se stiamo parlando dell'opposizione... avere idee, ideali diversi è normale e sta nella natura dell'uomo... ma ciò non vuol dire scannarsi continuamente tentando di bloccare l'altro pur di tornare al governo come succede qua da noi (perchè in sintesi è così), e poi magari nel momento in cui sei al governo approvi le stesse cose che chiedeva l'altro prima, ma siccome le diceva lui non le volevi e ora che invece le dici tu vanno bene... e qua non puoi contestare perchè ce ne sono stati di casi del genere a bizzeffe e se non li conosci non è colpa di nessuno... basta che guardi la legge elettorale, prima quasi tutti volevano cambiarla perchè non garantiva stabilità al paese, poi si è votato, la sinistra è andata al governo per un pugno di voti e finora non l'ha cambiata; ora che si avvicinano nuove elezioni la destra, che fino a poco fa voleva cambiarla, la vuole invece tenere perchè si sono accorti che in questo modo vincerebbero, mentre la sinistra che in un anno non l'ha modificata ora vuole invece cambiarla perchè si è accorta che così perderebbe... e allora vedi che è un casino, se rileggo quest'ultima parte quasi non mi capisco neanche io che ho scritto, ma è così... attaccati alle poltrone e basta. E non ho nemmeno detto che pure chi l'ha scritta, un ben noto ex-ministro di destra, l'ha definita una porcata questa legge elettorale... e ora lui e i suoi amici la vogliono tenere solo perchè gli garantisce una vittoria quasi certa... boh???? :?: Se questo per te significa avere degli ideali........
Io non ho parlato di mediazioni, compromessi, "volemose bene", sotterfugi o quant'altro, io intendevo di cercare di capire in onestà ciò che è bene e ciò che è male per il paese, facendolo in buona fede, non se lo dice il giallo allora dico no mentre se la stessa cosa la dice il rosa allora dico si (giallo e rosa per non creare preferenze, tanto è una cosa reciproca). La lotta ci sta, ma costruttiva e in buonafede, con una certa apertura mentale che permette di capire i punti di vista altrui senza contestare e scannandosi e basta come succede nel nostro paese, per un pugno di sedie che danno potere e un casino di privilegi che sarebbero da considerare illegittimi ed irrispettosi nei confronti di tutti i cittadini lavoratori onesti che pagano le tasse e sudano per arrivare a fine mese mentre loro sbafano ogni giorno quasi gratis alla mensa del parlamento pur avendo paghe mensili pazzesche, giusto per fare un esempio.
Chi sa ascoltare gli altri e sa capirli discutendo costruttivamente dimostra di essere mentalmente aperto al nuovo... chi invece no continuerà a sbattere la testa sempre là e non amplierà la propria cultura, le proprie conoscenze e la propria mente...
Di scelte chiare e nette come dici tu, ma soprattutto nuove, ce n'è un disperato bisogno, ma ricordiamoci che non siamo 6 miliardi di persone tutte uguali, e quindi per convivere c'è anche bisogno di aiutarsi l'un l'altro capendosi a vicenda e soprattutto in buonafede...


SCUSATE SE CERTE COSE LE HO RIPETUTE MA SE QUALCUNO NON LEGGE PER INTERO I MIEI POST PRIMA DI RISPONDERE, ANCHE SE LUNGHI, NON POSSO FARCI NULLA. IO SE NON RIESCO A LEGGERE TUTTO UN POST PIUTTOSTO NON RISPONDO.
CIAO!! :wink:

The_Mask

CON QUESTE FOTO HARVEST DIMOSTRA DI AVER CAPITO TUTTO...
IN PARTICOLARE QUESTA MA ANCHE LE ALTRE... PAPPONI MAGNA MAGNA!!! :lol:

Harvest sempre di poche parole (in questo caso di poche immagini) ma efficaci... :wink:

inadatto

The mask, i tuoi post lunghissimi e un po' ingarbugliati li ho letti tutti credimi. Ho capito il tuo punto di vista che in sintesi è questo:
nessuno mi rappresenta ergo voto nullo per dare un segnale sperando che un domani i politici accortisi di questo malcontento generale ascoltino consulte di base e associazioni varie di cui faccio parte ( che poi non si capisce in base a quale criterio dovrebbero essere consultate ... quali? quante ? a che titolo ? ma questo è un altro discorso...)

permettimi di non condividerlo questo tuo ragionamento che mi pare illusorio, e ti ho portato anche l'esempio degli USA ceh lo dimostra , ma liberissimo di pensarla di così ovviamente.

Che poi l'attuale classe politica , gran parte di essa non tutta attenzione , faccia schifo e l'unico interesse che ha è l'occupazione sistematica del potere e che per essa ideali e valori e principi siano del tutto assenti bè questo lo condivido anche io ovviamente; infatti non dico affatto di votare per i partit corresponsabili di tutto questo!

Personalmente darò il mio voto a uno dei partiti "minori"( e ce ne sono ) per cui queste parole (valori , ideali etc )invece hanno ancora un significato ; non lascerò che astenendomi gli altri decidano al posto mio ...

e se tutti facessero così e i grandi partiti tradizionali prendessero meno voti in percentuale ( e quindi meno soldi e potere ) allora si che ascolterebbero e capirebbero perchè ne sarebbero danneggiati direttamente

poi ovviamente ripeto libero di fare come vuoi...io la chiudo qui

The_Mask

Ok, se li hai letti bene... tanto anche io son stufo di postare ripetendo sempre quello... dico solo quella che mi pare sia la conclusione:
tu e io pensiamo entrambi che le cose come sono ora non vanno certamente bene, anche se non è tutto da buttare ma cmq si salva proprio poco... semplicemente scegliamo 2 modi diversi per esprimere la nostra idea di quella che è la soluzione secondo noi... tu voti per un partito minore non schierato perchè credi abbia ancora valori e ideali, io faccio scheda nulla perchè, pur condividendo qualche idea qua e là, non mi sento rappresentato IN QUANTO GIOVANE... il mio scopo infatti non è quello di far in modo di aumentare le schede nulle per farle notare, ma seguo semplicemente la mia idea come chiunque altro... certo, sarebbe bello e pure giusto se accadesse che qualcuno le notasse ma non per questo puoi chiamarmi illuso, perchè se un giorno dovesse accadere l'illuso sarai stato tu... mai dire mai... io non escludo che anche la tua idea di votare per un partito minore possa essere una soluzione, infatti non ti ho mai detto che sia illusorio ciò che fai... solo che io al momento la vedo così e cercavo semplicemente di spiegarti le mie ragioni, senza dire questo è giusto e questo è sbagliato...
degli usa non me ne importa niente, anzi spero che l'italia (o europa unita, o quello che sarà...) diventi meglio dal punto di vista democratico, anche se la vedo molto dura dato che ci stiamo tutti o quasi "americanizzando" negli stili di vita causa influenze dei media...
ultima cosa che ridico, poi non risp più: non puoi dire che chi si astiene annullando la scheda con l'idea che nessuno lo rappresenta lasci decidere agli altri... questo vale per chi lo fa senza averci ragionato sopra, io una ragione ce l'ho e non è certo quella di lasciare tutto in mano agli altri... io esprimo un dissenso, se poi è ascoltato o meno non dipende da me ma da chi ha orecchie che dovrebbero ascoltare.
esempio: se i miei amici giocano a calcio con gente che non mi piace e con regole che in parte non mi piacciono, io mi astengo dal giocare proponendo di giocare a calcio con altra gente diversa e altre regole nuove più oneste... la differenza tra politica e amici è che gli amici prima o poi ti ascolteranno e si giocherà a calcio in maniera diversa, i politici invece PROBABILMENTE continueranno sempre a giocare con le regole loro (almeno finchè non ci sarà qualcuno di diverso in politica, ed è questo che voglio io). Io non giocando esprimo nei fatti che la gente che gioca e il modo in cui giocano non mi piace e che quando qualcosa cambierà ci sarò anch'io, sennò no... ad altri sport non gioco perchè sento che non mi rappresentano... Tu invece, per restare nell'esempio, non volendo giocare a calcio in quel modo, ti metteresti a giocare con altri di uno sport minore tipo cricket, che forse ha ancora dei partecipanti e delle regole più oneste rispetto al calcio, sperando che prima o poi tanta gente inizi a giocare a cricket con voi per dare un segnale a quelli che giocano a calcio...
In fin fine entrambi vogliamo dare dei segnali, tu votando in maniera diversa dalla stragrande maggioranza della massa, io invece uscendo proprio dalla massa finchè le cose non cambiano...
Entrambi sono degli urli che finora non trovano ascolto, ma l'importante è crederci e non mollare... i sordi sono loro, non noi che urliamo.
Con questo chiudo anch'io, ciao! :wink:
Bella discussione comunque..... :wink:

inadatto

Condivido! Succede quando con passione , vigore e approfondendo i concetti ognuno difende con forza le proprie ragioni nelle quali , evidentemente , crede fermamente

Speriamo che se qualcuno ha avuto la pazienza di leggersi tutta la nostra diatriba , senza stramazzare al suolo annoiato dopo le prime 2 righe , ne avrà tratto comunque utili spunti di riflessione

ciao

_88_ThE_BeSt_88_

a me tutti i politici hanno deluso se devo dire la verità, vorrei ke prendessero questo nel culo -----> [ link all'immagine di un pene, omesso dall'autore del post x evitare un ban]

muttley

Posso comprendere il senso di sfiducia di molti di voi nei confronti della classe politica italiana, ma siamo sicuri che la responsabilità dell'impasse del nostro paese sia da attribuire soltanto a loro? Non siamo anche noi cittadini gli artefici delle sfacelo che abbiamo intorno? Il leit motiv dell'antipolitica è sempre il medesimo: i politici sono i responsabili di ogni crisi mentre i cittadini sono le vittime incolpevoli di tutto quanto. A questa storia non ho mai creduto del tutto.