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01-11-2015, 15:32
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#1
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,140
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E' da tanto che non scrivo qui e ogni tanto torno :P
Molti nuovi non mi conosceranno probabilmente: sono un ragazzo di 25 anni e sono iscritto qui da 4 penso.
Mi sono iscritto come molti per via delle mie insicurezze nello stare in grandi gruppi e contesti sociali e anche per i cattivi giudizi verso di me specie da parte dell'altro sesso e insicurezze mie legate a questo.
Col tempo però, anche scrivendo qui, mi sono reso conto che sono io il primo a non accettarmi o meglio a non accettare ilmio "involucro" cioèilmio aspetto.
Ultimamente mi stomolto interessando di storie di Transgender (reality,interviste, documentari ecc...), perchè mi sento molto simile a loro.
Io non ho mai avuto dubbi sul mio genere, mai nel modo più assoluto, sebbene abbia una sessualità poco chiara essenzialmente bisessuale, però mi sento identico ai trans per il discorso di sentirsi imprigionati in un corpo non loro.
Loro non accettano il proprio sesso di nascita: si sentono donne intrappolate nel corpo di un maschio e viceversa. Io, invece, non mi riconosco nel mio corpo per lo piùper quel che concerne la tipologia etnica. Non sono razzista, anzi sono sempre stato affascinato da antropologia e studi genetici sulle etnie umane, ma ho una specie di avversione molto forte verso tutto ciò che esteticamente è riconducibile alla tipologia mediterranea (quindi Italia,Spagna e soprattutto Medio Oriente). Mi riferisco alla tipologia tipica vviamente so che ci sono persone di questi paesi molto diverse.
Mi sento sporco e sbagliato, cioè questa avversione per la tipologia sopradetta è rivolta soprattutto verso me stesso più che verso gli altri.
Penso che ci che più mi crea frustrazione nella tipologia mediterranea sia l'irregolarità dei lineamenti, i nasi grandi e/o Irregolari, il colore scuro dei capelli/occhi/pelle e soprattutto l'IRSUTISMO.
Non riesco proprio ad accettare i peli... e mi arrabbio quando la gente li considera qualcosa di maschile.E' assolutamente falso! Asiatici, neri e molti mitteleuropei sono tendenzialmente glabri eppure possono essere molto maschili.
Penso di non accettare anche la tipologia "intermedia": sebbene la tipologia nordica sia il mio ideale di bellezza penso che i neri ad esempio siano meglio dei mediterranei... il nero,quando accentuato,è un colore netto, forte, PURO. Esattamente come il bianco all'opposto. Poi vedo me con quel colore giallastro strano, quei capelli mezzi crespi e non mi accetto.
Credo che a 25 anni la cosa sia ormai consolidata.
Mi chiedevose ci fosse qualcuno qui con una condizione simile e mi chiedevo se esistesse un termine per designarlo. Non credo che si possa parlare di dismorfofobia giusto? Perchè il dismorfofobico vede delle cose che non esistono (tipo grasso in eccesso inesistente), mentre io non accetto ciò che oggettivamente c'è esattamente come i Transgender che vedono il loro sesso di nascita e non lo possono accettare.
L'unica cosa che mi sta portando un pochino di sollievo sono le sedute di epilazione laser che però sono molto costose... Insomma sto cercando di fare un percorso simile a quello dei transgender dato che tutti dicono che l'unico modo per stare bene è accettare la cosa e fare i dovuti cambiamenti.
Chissà se poi in futuro esisteranno delle tecnologie tali da permettere una reale e "naturale" trasformazione.
La cosa che mi frustra peròèil sentirmi solo... Non conosco nessuno con la mia stessa attitudine. Ho solo trovato online degli esempi, ma si tratta di afroamericani che non accettano di essere neri.
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01-11-2015, 16:12
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
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Quote:
Originariamente inviata da Confusion
Non riesco proprio ad accettare i peli... e mi arrabbio quando la gente li considera qualcosa di maschile.E' assolutamente falso! Asiatici, neri e molti mitteleuropei sono tendenzialmente glabri eppure possono essere molto maschili.
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Io sono il figlio non riconosciuto di Lucio Dalla...ma stai cercando consigli su come accettarti o vorresti proprio risolvere il tuo disagio estetico alla radice?
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01-11-2015, 16:44
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#3
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Io sono il figlio non riconosciuto di Lucio Dalla...ma stai cercando consigli su come accettarti o vorresti proprio risolvere il tuo disagio estetico alla radice?
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Suppongo conoscerne il nome e in parte anche per sentirsi meno "solo"... Non sono sicuro se il suo problema possa dirsi dismorfofobia perché ha caratteristiche molto accentuate. Però solo uno specialista può fare diagnosi.
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01-11-2015, 16:49
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,122
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Non si chiama forse disforia di genere?
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01-11-2015, 16:52
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#5
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,140
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Intanto vorrei capire cosa ho... giusto sapere se esiste un nome per questa cosa e se ci sono altre persone simili a me.
Io penso di volerlo risolvere alla radice lentamente attraverso un graduale cambiamento e ho già in parte iniziato attraverso l'epilazione.
Mi ha dato molte speranze leggere online che due anni fa è nata una tecnica di ingegneria genetica nuova (CRISPR-Cas9) che cambia il Dna con un meccanismo del tipo "taglia e incolla", ma è ai primi stadi e probabilmente sarà efficace slo sugli embrioni non sulle persone adulte. Nel mio caso dopotutto basterebbe cambiare giusto qualche caratteristica.
Ho uno psicologo con cui ho parlato di tante cose e questo aspetto non lo ha mai preso troppo sul serio. Mi ha detto che non è nè giusto nè sbagliato ma solo che èuna esigenza interiore di "pulizia e purezza" che si esplica in questo desiderio estetico.
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01-11-2015, 16:54
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#6
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non si chiama forse disforia di genere?
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Ci avevo pensato ma lui si sente "nel corpo giusto" dal punto di vista del genere.
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01-11-2015, 16:54
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#7
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,140
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non si chiama forse disforia di genere?
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No quello si dice dei transgender. Io non ho dubbi sull'appartenere al genere maschile.
Il paragone coi transessuali viene dal fatto che come loro non accettano il proprio sesso biologico, io non accetto il gruppo etnico.
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01-11-2015, 17:00
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
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Domanda: hai la pelle chiara e i peli scuri? L'epilazione laser funziona solo in quei casi. Per il resto non credo che il tuo problema sia così raro, dovresti però indagarne le cause.
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01-11-2015, 17:06
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#9
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Domanda: hai la pelle chiara e i peli scuri? L'epilazione laser funziona solo in quei casi. Per il resto non credo che il tuo problema sia così raro, dovresti però indagarne le cause.
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Sì infatti ha funzionato abbastanza sullapancia per ora.
"""Chiara""" fra mille virgolette perchèè sempre giallognola in realtà. Ho indagato addirittura se avessi l'ittero, ma fortunatamente le analisi sono tutte ok,quindi deve essere solo un tipo strano di pigmentazione.
Ultimamente mi sono informato online sulle whitening creams e sembra che funzionino...sono nate proprio in Korea dove molti hanno un sottotono giallognolo della pelle.
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01-11-2015, 18:38
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#10
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Perché questo bisogno di porci un'etichetta?
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Un ottimo motivo c'è, ed è che si possono fare facilmente ricerche in rete più mirate. Poi se il movente della sua domanda è diverso, alzo le mani
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01-11-2015, 21:43
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#11
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,140
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Un ottimo motivo c'è, ed è che si possono fare facilmente ricerche in rete più mirate. Poi se il movente della sua domanda è diverso, alzo le mani
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no no il movente èprooprio quello
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01-11-2015, 21:48
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#12
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Confusion
Non riesco proprio ad accettare i peli... e mi arrabbio quando la gente li considera qualcosa di maschile.E' assolutamente falso!
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eh, prova come il sottoscritto a essere glabro e poi vedi se ti senti altrettanto maschile Comunque capisco tutto, dato che il mio ideale di bellezza se potessi scegliere e cambiarmi con la bacchetta magica non è lontano da quello che a te non piace, capisco benissimo come ti senti.
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01-11-2015, 22:10
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#13
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,140
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
eh, prova come il sottoscritto a essere glabro e poi vedi se ti senti altrettanto maschile Comunque capisco tutto, dato che il mio ideale di bellezza se potessi scegliere e cambiarmi con la bacchetta magica non è lontano da quello che a te non piace, capisco benissimo come ti senti.
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Scusa non ho capito... tu sei glabro e non ti senti maschile?
Se è così davvero come si dice dalle mie parti "ripigliatiii""
L'associazione peli=mascolinità è un errore e una deviazione del mondo mediterraneo e medioorientale. La maggioranza degli uomini a livello mondiale è semiglabra: asiatici, neri,mitteleuropei ecc ecc...
E anche in ambito di attori e modelli i peli scarseggiano quindi questa tua paura davvero non ha senso!
Quindi tu ti sentiresti a tuo agio nell'essere peloso ai limiti della decenza + tutte le caratteristiche elencate che io odio?
Mi viene da dire: ma come èpossibile??? Ma il mondo è bello perchè vario come si suol dire
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02-11-2015, 15:16
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#14
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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per curiosità quanto pesi e quanto sei alto?
comunque quanto adoro i maschi
mediterranei, pelosi e spigolosi
anche i nordici son irsuti solo che hanno peli biondi..
i maschi aborigeni e indoeuropei (di cui i mediterranei ne fan parte) in generale son pure irsuti
poi il livello di mascolinità si basa sul gruppo etnico a cui si appartiene
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Ultima modifica di Ansiaboy; 02-11-2015 a 15:21.
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02-11-2015, 15:20
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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per me il fatto è che quando nn c'hai niente da fare cominci a inventarti paranoie , disgusto verso se stessi , insomma pensi troppo , pensi troppo pure a cio che ti piace e nn ti piace sia di te stesso sia degli altri senza però effettivamente provare una mazza , senza cambiare punto di vista mai .
si insomma pensieri disfunzionali a go go che nn servono a nulla se non che a rovinarti giornate intere, per poi lasciarti il nulla dentro.
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02-11-2015, 16:18
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#16
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,140
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Direi che non sono pensieri che mi vengono quando non ho nulla da fare..
In questi tempi sono molto indaffarato, ma ci sono momenti in cui comunque mi detesto.
E' difficile per me,perchè non so se sia possibile davvero fare una trasformazione realein questo senso, affine a quella dei transgender.
Ho iniziato con l'epilazione.. Chissà magari quando raggiungerò già un livello intermedio mi accontenterò?
Ma a voi non capita mai questa cosa? leggo di tantissimi insoddisfatti del proprio aspetto, ma evidentemente nessuno ha una cosa così specifica come la mia,.
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02-11-2015, 16:19
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#17
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
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Quote:
Originariamente inviata da Confusion
Scusa non ho capito... tu sei glabro e non ti senti maschile? Se è così davvero come si dice dalle mie parti "ripigliatiii"" L'associazione peli=mascolinità è un errore e una deviazione del mondo mediterraneo e medioorientale.
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Ebbene sì, sono glabro e anche per questo non mi percepisco maschile. Tutti noi desideriamo ciò che ci manca dando per scontato quello che abbiamo. A me fa abbastanza orrore il mondo mediterraneo nella sua globalità inteso come modello di vita (caldo, corruzione, clan familiari, etc.) senza essere capace di vederne i pregi eppure se potessi scegliere mi piacerebbe avere buona parte dei tratti somatici di quel genere. Certo, non esageratamente ma in parte sì. Inoltre so benissimo che ho costruito un'impalcatura mentale che mi porta a identificare ogni mancanza di qualcosa come la causa che provoca il problema. Ovvero, probabilmente se la mia mente fosse nel tuo corpo penserei quello che pensi tu, magari per motivi diversi.
Inoltre io non lo definirei un "errore"; posso immaginare che una hooligan-femmina veda il suo ragazzo - al limite dell'albino e senza altri peli che i suoi capelli - come il massimo della mascolinità. E' una questione in gran parte culturale, ogni civiltà ha i suoi ideali estetici e nell'ambito di ciascun ideale ci sono varianti e sotto-varianti.
Quote:
Quindi tu ti sentiresti a tuo agio nell'essere peloso ai limiti della decenza + tutte le caratteristiche elencate che io odio? Mi viene da dire: ma come èpossibile??? Ma il mondo è bello perchè vario come si suol dire
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Al tempo! La citazione corretta è "il mondo è bello perché è avariato", no dai, scherzo... La risposta è "sì, è possibile eccome". Ma certo non sempre; a tutto c'è un limite. Non vado in spiaggia da oltre dieci anni, spogliatoi non ne frequento, ma mi ricordo che esistono uomini pelosi in modo raccapricciante, e certo non vorrei essere così. Potrebbe darsi che tu superi un certo limite oggettivo per qualsiasi essere umano di civiltà europea e avresti tutta la mia comprensione. Ma mettiti nei miei panni: sono quasi glabro e quasi calvo, non compenso con un bel fisico, ho la "r" moscia senza l'accento del coattone romano che da queste parti è un "must" (e ti lascio immaginare le perculate lungo tutta una vita). E' chiaro che essere peloso, magari anche più della media, con la faccia mediterranea un po' da delinquente e molto "alfa" sia per me un ideale estetico di grossa attrattiva, nel senso che vorrei essere così.
Tutto, ma proprio tutto dipende dal nostro carattere, da come questo si è formato assieme all'aspetto fisico e dal vissuto attraverso ciascuno di noi è passato. Io ti prendo molto sul serio, credo di capire quello che provi, perché da come lo esprimi descrivi sensazioni simili alle mie. Ma in verso contrario Spero - anche se non è per me vitale - che anche il mio punto di vista non sembri assurdo.
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02-11-2015, 16:21
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#18
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
per curiosità quanto pesi e quanto sei alto?
comunque quanto adoro i maschi
mediterranei, pelosi e spigolosi
anche i nordici son irsuti solo che hanno peli biondi..
i maschi aborigeni e indoeuropei (di cui i mediterranei ne fan parte) in generale son pure irsuti
poi il livello di mascolinità si basa sul gruppo etnico a cui si appartiene
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Sì lo so che nel mondo gay sono tutti fissati coi tipi mediterranei perchèpensano erroneamente che siano più mascolini... (Peccato che poi a livello mentale gli italiani siano i meno mascolini in assoluto dato che spesso nelle dinamiche di coppia si fanno comandare dalle donne. Chiusa parentesi)
Ma a volte li trovo anche eccessivi questi gay... a parte il fatto che non condivido, ma a volte eccedono in questa ipervirilizzazione. Se passo davanti a uno di quei locali mi sembrano tutti uguali: super barbe il piu nere possibile, peli a sfare, tatoo ecc ecc.... Mi sanno di grezzi.
Comunque sono 178 per 61 miserissimi kg
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Ultima modifica di Confusion; 02-11-2015 a 17:02.
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02-11-2015, 16:29
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#19
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Esperto
Qui dal: Jan 2011
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Ebbene sì, sono glabro e anche per questo non mi percepisco maschile. Tutti noi desideriamo ciò che ci manca dando per scontato quello che abbiamo. A me fa abbastanza orrore il mondo mediterraneo nella sua globalità inteso come modello di vita (caldo, corruzione, clan familiari, etc.) senza essere capace di vederne i pregi eppure se potessi scegliere mi piacerebbe avere buona parte dei tratti somatici di quel genere. Certo, non esageratamente ma in parte sì. Inoltre so benissimo che ho costruito un'impalcatura mentale che mi porta a identificare ogni mancanza di qualcosa come la causa che provoca il problema. Ovvero, probabilmente se la mia mente fosse nel tuo corpo penserei quello che pensi tu, magari per motivi diversi.
Inoltre io non lo definirei un "errore"; posso immaginare che una hooligan-femmina veda il suo ragazzo - al limite dell'albino e senza altri peli che i suoi capelli - come il massimo della mascolinità. E' una questione in gran parte culturale, ogni civiltà ha i suoi ideali estetici e nell'ambito di ciascun ideale ci sono varianti e sotto-varianti.
Al tempo! La citazione corretta è "il mondo è bello perché è avariato", no dai, scherzo... La risposta è "sì, è possibile eccome". Ma certo non sempre; a tutto c'è un limite. Non vado in spiaggia da oltre dieci anni, spogliatoi non ne frequento, ma mi ricordo che esistono uomini pelosi in modo raccapricciante, e certo non vorrei essere così. Potrebbe darsi che tu superi un certo limite oggettivo per qualsiasi essere umano di civiltà europea e avresti tutta la mia comprensione. Ma mettiti nei miei panni: sono quasi glabro e quasi calvo, non compenso con un bel fisico, ho la "r" moscia senza l'accento del coattone romano che da queste parti è un "must" (e ti lascio immaginare le perculate lungo tutta una vita). E' chiaro che essere peloso, magari anche più della media, con la faccia mediterranea un po' da delinquente e molto "alfa" sia per me un ideale estetico di grossa attrattiva, nel senso che vorrei essere così.
Tutto, ma proprio tutto dipende dal nostro carattere, da come questo si è formato assieme all'aspetto fisico e dal vissuto attraverso ciascuno di noi è passato. Io ti prendo molto sul serio, credo di capire quello che provi, perché da come lo esprimi descrivi sensazioni simili alle mie. Ma in verso contrario Spero - anche se non è per me vitale - che anche il mio punto di vista non sembri assurdo.
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Ah ecco adesso inizio a vedere le differenze.
Tu vorresti avere quel tipo di faccia mediterranea perchèpensi che così avresti una maggiore accettazione sociale. E' una cosa che parte dall'esterno, da un'esigenza sociale. Un po' come una ragazza che crede che se avesse un bel seno prospero piacerebbe di più.
La mia è una cosa che parte da me. Nessuno mi ha mai preso in giro dicendo "madonna sei scuro da fare schifo... sembri marocchino..."o cose del genere. Anche perchè non sono così nero.. Sono diciamo nella media.
E neanche i miei genitori o familiari mi hanno mai pressato:mia mamma non mi ha mai detto "peccato che non hai gli occhi azzurri del nostro trisavolo" per dire.
Ma è una esigenza proprio mia, che parte da me stesso.
Quando vedo un volto come quello dell'attore del mio Avatar (Alexander Skarsgaard) provo una sensazione di estrema serenità e benessere. Non è un desiderio sessuale attenzione. E' piùuno status spirituale.
Vorrei fortemente essere così... Mi sentirei più leggero,più pulito e certamente anche più bello.
Ma so benissimo che agli altri, specie in Italia, una tipologia del genere possa piacere molto molto meno rispetto a uno moro moro tipo Garco. Ma non me ne frega nulla....èuna esigenza mia.
Per esempio da tempo ormai ho fatto crescere i capelli lunghi. Unico motivo? Farli apparire naturalmente più chiari e risaltare il riflesso ramato.Difatti il mio effetto l'ho ottenuto.
Il 95% degli amici e conoscenti mi dicono di tagliarmi i capelli, che stavo meglio prima, ma non mi interessa. Se tornassi come prima mi sentirei anonimo. Anche se secono loro prima stavo meglio non mi interessa nulla.
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02-11-2015, 17:16
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#20
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Confusion
Sì lo so che nel mondo gay sono tutti fissati coi tipi mediterranei perchèpensano erroneamente che siano più mascolini... (Peccato che poi a livello mentale gli italiani siano i meno mascolini in assoluto dato che spesso nelle dinamiche di coppia si fanno comandare dalle donne. Chiusa parentesi)
Ma a volte li trovo anche eccessivi questi gay... a parte il fatto che non condivido, ma a volte eccedono in questa ipervirilizzazione. Se passo davanti a uno di quei locali mi sembrano tutti uguali: super barbe il piu nere possibile, peli a sfare, tatoo ecc ecc.... Mi sanno di grezzi.
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io se vedo eventi di locali gay vedo molti effemminati, depilatissimi simil-anoresssici/cicciotti
l'anti-mascolinità per eccellenza..
a leggerti mi hai ricordato loro.. :/
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Ultima modifica di Ansiaboy; 02-11-2015 a 17:33.
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