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29-03-2013, 13:20
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#1
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,491
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Secondo voi è voro ciò che dicono di noi italiani specialmente paesi dove l'economia va meglio? E cioè che se da noi l'economia va male e se abbiamo inefficenze ovunque la causa base è che l'italiano medio non ha voglia di lavorare?
L'italiano medio se non ha un lavoro si lamenta perchè non può lavorare, se ha il lavoro fisso si lamenta perchè gli tocca lavorare, si mette in malattia anche quando sta bene pur di non lavorare, se non c'è il capo che lo controlla passa le giornate intere su internet, oppure nei casi peggiori, specialmente tra la pubblica amministrazione molti timbrano il carlellino e poi vanno al bar o al mercato. L'italiano medio si da da fare solo quando è precario in attesa del contratto a tempo indeterminato, o in attesa di un aumento, ma una volta ottenuto ciò lavora meno che può. L'italiano medio per giustificare le giornate passate in ufficcio a cazzeggiare su facebook tira fuori l'alibi che guadagna poco e per quello che prende fa anche troppo, ma anche chi guadagna molto fa così, i parlamentari ad esempio sono i più pagati d'eurapa ma non fanno un cazzo tutto il giorno...
Meglio non va nel mondo imprenditoriale, chi non ha voglia di lavorare ma vuole lo stesso fare i soldi evade le tasse più che può, sfrutta i dipendenti, assume personale in nero, truffa i clienti, si butta negli affari illeciti, ecc...
E' un circolo vizioso che fa persistere una situazione di economia stagnante, e non ci da la possibilità di essere competitivi con gli altri paesi.
Questo è quello che spesso dicono, voi cosa ne pensate?
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29-03-2013, 13:21
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#2
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,931
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Gli italiani non hanno voglia di essere schiavizzati,la cosa è ben diversa.
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29-03-2013, 13:23
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#3
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,491
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Quote:
Originariamente inviata da Fallito91
Gli italiani non hanno voglia di essere schiavizzati,la cosa è ben diversa.
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E' chiaro che poi chi non ha voglia di lavorare ma vuole lo stesso fare i soldi allora sfrutta gli altri
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29-03-2013, 13:26
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#4
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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No, il problema è come è strutturato il sistema.
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Ultima modifica di Halastor; 29-03-2013 a 13:29.
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29-03-2013, 13:28
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#5
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Io penso che molti italiani non abbiano voglia di lavorare onestamente.
Basti vedere a quanti lavorano in nero, a quanti lavorano a progetto pur lavorando da dipendenti, al ricorso alla falsa malattia, al cercare il posto pubblico per non far nulla, ecc.
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29-03-2013, 13:29
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#6
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,491
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
L'importante è avvantaggiarsi e vivere bene.. chissene frega del paese. Che s'affossi pure.
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Ancora di più?
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29-03-2013, 13:29
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#7
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Non so se hai mai lavorato e dove...
Ma per quella che è la mia esperienza dalle mie parti (provincia del nordovest) nel privato si lavora e anche troppo.
Non è assolutamente vero... Soprattutto tra gli operai, i quali forse sarebbero un pò + giustificati a cazzeggiare visto il lavoro faticoso, e invece niente, da quel che ho visto tutti si spaccano le chiappe, anche perchè non è proprio possibile stare fermi a non lavorare.
Che poi non ne abbiano voglia può essere (io non ne ho la minima voglia), però lo fanno eccome, anche + del dovuto.
Poi ci può stare che uno che fa un lavoro faticoso da oltre 20 25 anni magari si spari una settimana o 2 di mutua l anno... però niente di trascendentale, non siamo mica macchine..
Io vado sempre, non mi prendo manco mai un permesso (che ti spettano da contratto), mai mutua ne niente, e come me anche gli altri, e faccio tutto quel che c è da fare, anche se arrivo a fine giornata stremato e il venerdì sera non ce la faccio proprio + e sono dolorante in ogni parte del corpo.. Ed è sempre stato così per tutti in tutti i luoghi di lavoro che ho frequentato.
Per quanto riguarda gli imprenditori si, cercano di sfruttarti il + possibile e di risparmiare il + possibile.. ti assumono da apprendista e fai le stesse identiche cose di un operaio comune, anzi in genere ti fanno fare i lavori + schifosi che gli altri non vogliono fare, solo che loro risparmiano sui contributi.. ma la legge glielo permette e amen. Gli straordinari li pagano in nero (TUTTI) e ti danno anche meno di quanto prendi normalmente (7 euro l ora e in nero per lo straordinario te ne danno 5... bella roba -_- almeno una volta anche se in nero ti pagavano di +, generalmente il doppio di quanto prendevi con l orario normale). Un mese feci 64 ore di straordinario, cioè circa 10 ore al giorno tutti i giorni + 4 o 5 ore tutti i sabati mattina, e guadagnai 1300 euro. Quel mese volevo morire (+ del solito, diciamo xD )
Negli uffici forse la situazione è diversa, non saprei. Nel pubblico la situazione è sicuramente diversa, ma li è un mondo a parte..
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Ultima modifica di RhyenaN; 29-03-2013 a 13:41.
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29-03-2013, 13:29
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#8
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,542
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In parte, cioè non tutti
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29-03-2013, 13:30
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#9
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,784
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Io penso che molti italiani non abbiano voglia di lavorare onestamente.
Basti vedere a quanti lavorano in nero, a quanti lavorano a progetto pur lavorando da dipendenti, al ricorso alla falsa malattia, al cercare il posto pubblico per non far nulla, ecc.
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quoto, è più o meno quello che penso su questo orgomento
all'estero c'è più serietà in questo senso (senza nulla togliere a noi italiani che quando ci mettiamo sotto diamo merda a tutti gli altri )
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29-03-2013, 13:31
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#10
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Lost
Ancora di più?
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Superato un punto di non ritorno è più logico che si salvi chi può.
Io "sacrifici" per gente che ha creato problemi prima che esistessi.. non ne faccio. Chi vuole martirizzarsi lo faccia pure..
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Ultima modifica di Halastor; 29-03-2013 a 13:34.
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29-03-2013, 13:49
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#11
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Banned
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: ilikefreedom.org
Messaggi: 880
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quando la tecnologia robotica sarà matura, si potrà finalmente creare un esercito e terminare gli schiavi di vecchia generazione
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29-03-2013, 13:50
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#12
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,491
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Non so se hai mai lavorato e dove...
Ma per quella che è la mia esperienza dalle mie parti (provincia del nordovest) nel privato si lavora e anche troppo.
Non è assolutamente vero... Soprattutto tra gli operai, i quali forse sarebbero un pò + giustificati a cazzeggiare visto il lavoro faticoso, e invece niente, da quel che ho visto tutti si spaccano le chiappe, anche perchè non è proprio possibile stare fermi a non lavorare.
Che poi non ne abbiano voglia può essere (io non ne ho la minima voglia), però lo fanno eccome, anche + del dovuto.
Poi ci può stare che uno che fa un lavoro faticoso da oltre 20 25 anni magari si spari una settimana o 2 di mutua l anno... però niente di trascendentale
Io vado sempre, non mi prendo manco mai un permesso (che ti spettano da contratto), mai mutua ne niente, e come me anche gli altri, e faccio tutto quel che c è da fare.. Ed è sempre stato così per tutti in tutti i luoghi di lavoro che ho frequentato.
Negli uffici forse la situazione è diversa, non saprei. Nel pubblico la situazione è sicuramente diversa, ma li è un mondo a parte..
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Anch'io lavoro in fabbrica, faccio l'operaio specializzato da quasi venti anni, anche da me si lavora, a fine giornata abbiamo dei resoconti da compilare dove dobbiamo riportare ogni lavoro eseguito, il tempo che ci abbiamo messo e il numero di commessa, anche volendo non si ha proprio la possibilita di perdere tempo, diverse sono le realtà che ho visto fuori in altre aziende quando mi mandano a lavorare dai clienti, vedo che chi può lavora meno che può
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29-03-2013, 13:52
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#13
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 736
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A parer mio i giovani italiani più che non averne voglia non hanno fiducia di quello che fanno né stima di sé stessi e della situazione in cui vivono, il che, a un'occhiata superficiale, può essere scambiato per disamore al lavoro.
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29-03-2013, 13:52
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#14
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,491
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Quote:
Originariamente inviata da evitante
quando la tecnologia robotica sarà matura, si potrà finalmente creare un esercito e terminare gli schiavi di vecchia generazione
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Poi le macchine si ribellano come nei film di Hollywood
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29-03-2013, 14:01
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#15
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Quote:
Originariamente inviata da Lost
Anch'io lavoro in fabbrica, faccio l'operaio specializzato da quasi venti anni, anche da me si lavora, a fine giornata abbiamo dei resoconti da compilare dove dobbiamo riportare ogni lavoro eseguito, il tempo che ci abbiamo messo e il numero di commessa, anche volendo non si ha proprio la possibilita di perdere tempo, diverse sono le realtà che ho visto fuori in altre aziende quando mi mandano a lavorare dai clienti, vedo che chi può lavora meno che può
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Quindi lost tu che ne pensi ?? Che idea ti sei fatto ?
Diciamo comunque che nel privato è difficile che accada.. quale imprenditore si tiene uno che palesemente non lavora e non rende ? Nessuno.. e non c è contratto a tempo indeterminato che tenga.. O ti piazzano tanti di quei culi e ti umiliano a tal punto che prima o poi cedi e te ne vai, o si aggrappano a qualsiasi cavillo pur di lasciarti a casa o arrivano addirittura nei casi peggiori davanti al tribunale del lavoro e piuttosto pagano quei 10 15k euro pur di togliertisi dalle palle.. almeno è quello che ho visto per quanto riguarda la mia esperienza.
Credo comunque che i problemi stiano + a monte nella catena di comando\organizzazione (statale ed aziendale) e non vengano di certo dai lavoratori + umili..
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29-03-2013, 14:03
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#16
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Banned
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: ilikefreedom.org
Messaggi: 880
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La tecnologia non serve per fare lavorare meno le persone, ma per fare a meno delle persone.
E di fatti non si riduce l'orario di lavoro ma solo il numero degli schiavi.
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29-03-2013, 14:20
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#17
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,491
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Quindi lost tu che ne pensi ?? Che idea ti sei fatto ?Diciamo comunque che nel privato è difficile che accada.. quale imprenditore si tiene uno che palesemente non lavora e non rende ? Nessuno.. e non c è contratto a tempo indeterminato che tenga.. O ti piazzano tanti di quei culi e ti umiliano a tal punto che prima o poi cedi e te ne vai, o si aggrappano a qualsiasi cavillo pur di lasciarti a casa o arrivano addirittura nei casi peggiori davanti al tribunale del lavoro e piuttosto pagano quei 10 15k euro pur di togliertisi dalle palle.. almeno è quello che ho visto per quanto riguarda la mia esperienza.
Credo comunque che i problemi stiano + a monte nella catena di comando\organizzazione (statale ed aziendale) e non vengano di certo dai lavoratori + umili..
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Io non saprei, è per questo che lo chiedo a voi
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29-03-2013, 14:46
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#18
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Esperto
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,421
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Una volta gli italiani erano dei gran lavoratori e anche all'estero erano considerati tali.
Oggi se mi guardo attorno direi esattamente il contrario. C'è una netta differenza rispetto alle generazioni precedenti. Non faccio di tutta l'erba un fascio però la mia sensazione in generale è questa.
Preciso che non sto affatto dicendo che chi è disoccupato è tale perchè non ha voglia di lavorare, io mi riferisco proprio a quelli che il lavoro ce l'hanno.
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29-03-2013, 14:51
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#19
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Banned
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 1,496
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Ogni mattina mi sveglio per guardare quelli che vanno a lavorare e poi mi rimetto a letto (cit.).
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29-03-2013, 21:29
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#20
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 639
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Secondo me, facendo un confronto con altri popoli europei, è vero. Continuiamo a lamentarci di tutto, e vogliamo lavorare sempre meno. E io sono l'italiano perfetto, ma non vorrei esserlo. Non lo faccio apposta...
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