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19-07-2012, 20:43
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#61
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Ci sono due tipi di single: i trombanti e i non-trombanti. L'onta è appartenere alla seconda categoria
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ci sono anche i trombanti pay, e non è che godano del massimo rispetto da parte della società.
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19-07-2012, 20:48
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#62
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Nella mia testa, e occasionalmente nel mondo reale.
Messaggi: 2,681
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Bel post xD
Anche a me fan sempre quelle domande, e anche io faccio sempre quella faccia...
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19-07-2012, 20:50
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#63
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Dai calmiamoci.
Cerco di spiegarti meglio il mio punto di vista.
Una persona con problemi di natura sociale finisce per interpretare le avances in maniera diversa da una persona "normale".
Può imparanoiarsi per qualsiasi motivo (può ritenere che da lui/lei vadano solo le persone che non sanno che pesci pigliare, e per questo sentirsi come quando a educazione fisica si fanno le squadre di calcio e si viene scelti per ultimi);
Può non vedere i segnali che la persona attratta invia, anche se sono piuttosto espliciti ("dai usciamo assieme?" ripetuto 5 volte nonostante risposte vaghe);
Può persino distorcere questi segnali, può spaventarsi, può buttarsi giù.
Non necessariamente un corteggiatore ti tira su, specie se hai problemi di natura sociale, anzi direi che è improbabile. Quante persone piacenti abbiamo sul forum e che tuttavia hanno difficoltà relazionali, nonostante le ragazze o i ragazzi vengano da loro e facciano tutto da soli?
Questo è il mio pensiero, scusa se esprimendomi in maniera grezza non mi sono fatto capire.
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OH adesso si può ragionare...
Allora la mia esperienza , condivisa con molti altri è che, per chi ha forti problemi sociali è difficilissimo ricevere proposte esplicite, tipo un usciamo assieme, ma ci si trova da sempre ad essr esistematicamente esclusi, non avere gruppi nei quali integrarsi , vedere che uscite con ragazze anche solo per un caffè e due chiacchiere sono un miraggio, oltre ad un discreto numero di occsioni sociali, tipo feste, compleanni ecc nei quali si è sempre stati gli unici ad essere esclusi.
Se poi, a 30 anni tizia o caia ci mandano messaggi seduttivi ultra criptati che ci vorrebbe la macchina Enigma per decifrarli è abbastanza logico e consequenziale non riuscire ad interpetarli nel modo corretto.
E' altrettando ovvio che dopo tanti e tanti anni di nulla, di sberleffi ecc, anche se cominciano arrivare i primi timidissimi segnali dal'altra parte , ci sia un forte timore di buttarsi nella mischia, perchè ci si sente come uno che a malapena ha iniziato a guidare che si trova nel mezzo di un gran premio di formula uno, perchè ci si sente inesperti, si sa che non si avranno davanti 10-15 anni per potersi rimettere in carreggiata e che se si spreca l'occasione probabilmente nn ne avremo molte altre davanti.
A meno che davanti a noi ci sia una persona particolarmente matura, comprensiva, della quale sentiamo di poterci fidare e che si dimostra consapevole della nostra situazione e che non pretende di vederci uniformati ai comportamenti di altre persone che, per loro fortuna, hanno avuto tutto un altro percorso.
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Ultima modifica di Myway; 19-07-2012 a 20:54.
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19-07-2012, 20:51
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#64
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
ci sono anche i trombanti pay, e non è che godano del massimo rispetto da parte della società.
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I trombapaganti (mio neologismo) non sono necessariamente single
Comunque, penso si capisse cosa intendevo.
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19-07-2012, 20:58
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#65
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Intermedio
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 137
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Ci sono due tipi di single: i trombanti e i non-trombanti. L'onta è appartenere alla seconda categoria
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Ma quale onta? Forse dovremmo recuperare un attimo il senso della realtà.
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19-07-2012, 21:09
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#66
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Qin Shi Huang
Ma quale onta? Forse dovremmo recuperare un attimo il senso della realtà.
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Il vissuto individuale non può essere stigmatizzato né banalizzato, se barclay la vive come un'onta posso capire che tu non la ritenga tale, ma devi rispettare le sue emozioni, e se vuoi cercare di comprenderle.
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19-07-2012, 21:39
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#67
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Avanzato
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 459
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[QUOTE=rainy;809569]sono domande che infastidiscono anche me.
Con i parenti, con gli estranei, con i conoscenti... è incredibile. Non sopporto più queste domande.
- sei fidanzato?
- no
- per scelta tua o degli altri?
- per scelta delle mie paranoie
__________________________________
- sei fidanzato?
- no
- ti piace divertirti, eh?
- a te no?
__________________________________
- sei fidanzato?
- no
- non c'è nessuno che ti corteggia?
- Macchè^
__________________________________
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19-07-2012, 21:39
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#68
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Io sono convinto del contrario, sono convinto che in questo forum persone con ZERO occasioni siano poche, e persone che hanno avuto occasioni nella media e le hanno buttate nel cesso a causa dei loro problemi di timidezza, evitamento, depressione, inettitudine sociale, o qualsiasi altro disturbo, molte di più.
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A che serve fare questa distinzione? Per giustificare gli uni e colpevolizzare gli altri?
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19-07-2012, 21:53
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#69
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da amarlena
Mi pare che la tua autostima sia un tantino più elevata della media del forum forse perchè non sei propriamente uno che soffre di fobia sociale.
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Me ne rendo conto ma siamo obiettivi...
Un conto è esternare un disagio a mò di sfogo e cercare supporto morale o la classica pacca sulla spalla: ci sta ogni tanto.
Un altro conto è continuare a recitare mantra sull'ineluttabilità della propria condizione: a 'sto punto non è più uno sfogo ma un tentativo perverso di vedersi confermata una falsa convinzione, di post "sprecati" perché non portano a nulla e non hanno nemmeno più le caratteristiche di sfogo ed è il modo migliore per rimanere per sempre nella propria condizione.
Il tutto, con l'aggravante che si finisce col costruirsi una realtà inesistente e con l'alimentare una misoginia immotivata.
Secondo me il punto di partenza della stragrande maggioranza dei frequentatori di 'sto forum dev'essere un pensiero attivo, un ragionare prima di tutto secondo il proprio credo e POI valutare un giudizio altrui che non può essere vincolante per la propria vita.
Io, come scrissi nella presentazione, pur non essendo sociofobico ho vissuto in passato situazioni vagamente simili ed ho conosciuto anche il concetto di pessimismo più nero.
Non è per puro caso che poi parte delle cose si sono sistemate: è stato un processo di maturazione e di pensiero che mi ha portato a capire molte cose che cerco di suggerire qui.
E poi... Avrò un po' più di autostima rispetto ad altri frequentatori ma quello che sono esteriormente è sotto gli occhi di tutte/i e non penso certo di essere un "privilegiato" sotto questo aspetto, anzi... E poi, come appunto dissi nella presentazione, ad oggi condivido molto di molti a livello relazionale essendo single ormai da quasi 2 anni, in astinenza sessuale da mesi e con un futuro, a livello d'occasioni, ad oggi nullo.
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19-07-2012, 22:02
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#70
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,861
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
ad oggi condivido molto di molti a livello relazionale essendo single ormai da quasi 2 anni, in astinenza sessuale da mesi e con un futuro, a livello d'occasioni, ad oggi nullo.
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Come molti ragazzi italiani mi sa. Ma meglio di molti di noi qui dentro.
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19-07-2012, 22:33
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#71
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
essendo single ormai da quasi 2 anni, in astinenza sessuale da mesi e con un futuro, a livello d'occasioni, ad oggi nullo.
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...Ecco.....
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19-07-2012, 22:55
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#72
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Winston, vedo che non afferri quello che ti vuol dire Lian.
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Vedo che tu non afferri quello che voglio dire io.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Qualsiasi ragazza sarebbe felice di essere apprezzata per qualcosa.
Ma nessuna ragazza è felice di essere apprezzata "perché respira".
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E quand'è che io avrei detto che dovrebbe esserlo? Ho detto che non facevo classifiche di merito, ma solo che si trattava di situazioni diverse.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Scarsa autostima e pessimismo, aggiunti ad alcuni pregiudizi (peraltro spesso rinforzati dai comportamenti di alcuni "corteggiatori improponibili") fan credere facilmente che i corteggiatori improponibili che una donna ha attorno non siano interessati alla persona in sé, ma alla carne.
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Ecco, FANNO CREDERE. Il mio modesto contributo era volto alla messa in discussione di tali pensieri disfunzionali. Non è che perché un corteggiatore non ti piace deve diventare subito un porco subumano.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Guarda non significa un cazzo, anche per gli uomini, ti cito un esempio personale: io a 18 anni mi sono chiuso in chat, e poiché avevo un vocabolario leggermente più forbito della media dei miei coetanei e da bravo evitante non sembravo un morto di figa che chiedeva subito "f o m? anni? città? foto? vuoi vedermi mentre mi sxxo in cam?" avevo raccolto un certo nugolo di corteggiatrici.
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Ah, ora si spiega perché non ci capiamo io e te su certe cose. Per me quello che hai scritto a 18 anni era più che fantascienza.
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19-07-2012, 22:57
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#73
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Lian
Che poi, se dobbiamo passare dalla logica ai massimi sistemi, poiché non le mancano i numeri, il perno dell'autostima di una la donna sta tradizionalmente nella scelta.
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Ah ecco, infatti era quello che dicevo ad amarlena. Essere single per scelta propria o per scelta altrui sono due paia di maniche diverse.
Quote:
Originariamente inviata da Lian
Una donna deve scegliere e non deve buttarsi via.
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Neanche un uomo, per quanto mi riguarda.
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19-07-2012, 22:59
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#74
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da pesco
la cosa è migliore è non corteggiare una donna...
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Più specificamente, per chi è più sensibile sarebbe meglio evitare di sbilanciarsi ed eccedere nell'investimento emotivo che si fa su persone delle quali non è nota la predisposizione d'animo nei nostri confronti.
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19-07-2012, 23:01
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#75
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Più specificamente, per chi è più sensibile sarebbe meglio evitare di sbilanciarsi ed eccedere nell'investimento emotivo che si fa su persone delle quali non è nota la predisposizione d'animo nei nostri confronti.
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.....o peggio ancora è intuibile quale essa sia......
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19-07-2012, 23:05
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#76
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Sotterranea
Di nuovo inizialmente c'era che un'utente ha esposto certe difficoltà da un punto di vista femminile, ma, come era ovvio aspettarsi, certi maschietti sono subito intervenuti a dire che per loro è diverso e più complicato e hanno imperniato il discorso sui soliti contenuti androcentrici.
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Questo brutto vizio di parlare per categorie oceaniche di persone (per non parlare del malefico diminutivo da asilo... ). Mi costringe sempre a specificare...
Nel caso anche il sottoscritto fosse stato inserito nella lista di proscrizione dei "maschietti" ^^, mi permetto di richiamare la tua attenzione sui seguenti punti del mio intervento precedente, in particolare sulla parte evidenziata:
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, la scelta è tua. Sei tu che dici di no a quelli che ti vogliono e non ti piacciono (eventualità che nel caso di molti uomini di questo forum non si verifica, per cui essi sono single per scelta altrui, essendo stati rifiutati senza mai aver potuto rifiutare). Alcuni uomini ti averbbero scelta, quindi non saresti single per scelta altrui, se dipendesse dagli altri.
Preciso che non sto facendo classifiche di merito, si tratta semplicemente di situazioni diverse per me.
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Mi pare di dire una banalità se dico che essere single perché nessuno ti ha manifestato mai il suo interesse è cosa diversa (ripeto, diversa, non peggiore, più complicata, più difficile) che essere single perché nessuno di quelli che ti approcciano è di tuo gradimento.
P.S.: Quanto all'androcentrismo, non mi pare che questo fosse un topic solo per donne e io ho semplicemente messo a confronto due situazioni, non ho parlato solo di una.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-07-2012 a 23:19.
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19-07-2012, 23:08
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#77
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
sono convinto che in questo forum persone con ZERO occasioni siano poche
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Tra queste poche persone, fino a 32 anni, ci sono stato anch'io.
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19-07-2012, 23:13
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#78
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Banned
Qui dal: Feb 2010
Ubicazione: PURTROPPO NAPOLI
Messaggi: 4,470
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a me chiedono invece solo del fottuto lavoro di merda, e la pressione sale a 3000 e vorrei scannarli come porci :moltoarrabbiato :
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19-07-2012, 23:19
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#79
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Banned
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 185
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Quote:
Originariamente inviata da Lian
Però è un punto di vista maschile! Vediamo il percorso logico: se molte donne hanno dei corteggiatori al punto che viene considerata una cosa da dare per scontata, allora sarà un fattore molto meno determinante per la propria autostima: e dunque, inizierà a contare molto di più la qualità dei corteggiatori! Quindi una donna con corteggiatori scrausi è come se non ne avesse nessuno!
*fugge*
(Scherzo, scherzo, si fa per oziare)
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Bè almeno sta cosa da un senso all' esistenza degli sfigati come me, e cioè far esistere il mare di mediocrità dal quale poi spicca per le sue doti il principe azzurro...siamo un pò come quei piccoli spermatozoi che non raggiungono il loro obbiettivo...
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