Confusion

Comunque cerco di spiegarmi meglio.
Non é che cerco solo la materliata nelle donne (e anche se fosse non ci sarebbe niente di male).
Quello che sto cercando di dire che noto che i rapporti uomo/donna sono così complessi e pieni di istinti/aspettative/istinti atavici o altro che di autentico rimane poco.
Ma non lo vedete in giro? Questo voler fare i piacioni, queste battutine, questo "dover far ridere a tutti i costi" questo dire ma non dire, questi rifiuti finti, questi "sì" che in realtà sono "no", questo sparlare...
Ma cosa c'é di autentico? Io ogni volta che assisto a queste scene darei fuoco a tutti.
Per questo trovo più coerente un rapporto uomo/donna basato sulla materialitá. Anche perché parlando i chiaro é sempre stato così in passato: l'uomo offriva una casa e una stabilità e la donna ne era contenta. Solo oggi con la modernità le donne hanno iniziato a crearsi 18939 aspettative estetiche e rotture di scatole. Prima tutto era più semplice e autentico. Chiamatela materialità ma preferisco una donna che mi sposa per i soldi piuttosto che una che prende per il culo con tutti questi giochetti inutili e che non dice quello che pensa o che ti sceglie per ripiego.

simopi

Vabbè, ma è sufficiente saper guidare e conoscere quei due o tre posti per passare del tempo insieme alla tua ragazza. Se sei ricco e noto, hai le donne soltanto per quei motivi e lo trovo poco gratificante. Conosco delle ragazze che vogliono proprio questo e sinceramente le evito, ecco se per "orgoglioso" intendi ciò... allora si, sono orgoglioso perché voglio una storia basata su dei valori.

Myway

Sul fatto che sia meglio una che ti prenda per i soldi non concordo...
E' vero che sti giochetti e stereotipi e comportamenti che son un must e fan tanto cool e balordate varie (creati dalal società tv ecc cui molti si adeguano) han raggiunto e oltrepassato livelli di guardia già da parecchio....una cosa più semplice , lineare, spontanea piacerebbe anche a me...
In passato mi capitava di approcciare qualcuna, con enorme fatica, provare a essere il più posibile simpatico, gentile, due chiacchiere, due battute per far capire che c'era iinteresse, e questa poi manco mi risalutava se mi vedeva per strada o mi trattava in maniera quasi sprezzante.....evidemente non avevo rispettato le 12345 regole non scritte della seduzione.....boh...

Confusion

E quali sarebbero i valori? La menzogna? Qui in Italia si tende a criminalizzare il denaro ma poi lo vogliono tutti. Una ragazza in cerca di una sistemazione é molto più onesta di una bugiarda che mente a se stessa e agli altri a mio parere. Poi liberi di pensarla come si vuole .

Sul denaro sporco vi dico: a mio parere qui in Italia si associa il denaro subito all'essere pacchiani ed esibizionisti. Quindi a qualcosa di sgradevole. Non sempre é così.,, se si ha buon gusto il denaro permette di realizzare progetti o cose bellissime e raffinate che senza tali mezzi non si potrebbero realizzare. Un quadro, una casa di stile, del buon cibo, dei bei viaggi... O ancora aprire una nuova attività magari che vada a beneficio del prossimo.l, sono tutte cose realizzabili col denaro e non sono ne pacchiane ne immorali

Confusion

Biblicamente forse si, ma solo per quella cosa li è basta.., la relazione no, questo scusate ma deve esserci altro dietro. Almeno secondo me.

Biblicamente già mi capita a volte, ma appunto c"e completa sincerità di intenti e nessuna bugia. É una cosa fine a se stessa.

Confusion

Appunto lo vedi... Tanto sforzo per nulla. Nel tuo caso lo scarso interesse a cosa pensi fosse dovuto? A un fatti estetico?

Myway

IN parte si, nel senso che non credo di essere rivoltante ma evidentemente neanche un minimo attraente, senza infamia e senza lode diciamo....
Il comportamento non adeguato ai canoni vigenti, il non essere fatto a stampo come tanti altri han fatto il resto, si viene visti come diversi , strani, e si cerca di tenerci a distanza il più possibile....mentre altri "normali" che son stati rifiutati cmq han continuato a vedersi chiacchierare in amicizia con quelle ragazze....

Confusion

É fidanzata e convive e a nessuno dei due interessa altro.
Cmq incontro solo gente che mai e poi mai vorrebbe una relazione con me... Credo sia anche normale. Se capita una volta ok, se capita sempre avranno le loro buone ragioni.

Confusion

Senza infamia senza lode deve essere tremendo.
Quasi più di essere brutti.

muttley

Innanzitutto cosa ti porta a dire che certe tendenze siano predominanti? A meno che tu non sia in possesso di strumenti di rilevazione statistiche millimetricamente esatti, non puoi sapere con certezza cosa vada o non vada per la maggiore (presumo poi, che essendo tu iscritto a questo forum, non abbia una vita sociale pienissima, quindi le persone e i loro modi di interazione tendi a vederli più da lontano e a immaginarli).
In secundis: cosa ti porta a dire che quello che non piace a te e in cui non ti identifichi, debba per forza essere inautentico? Può darsi che altre persone (non sapremo mai se sono la maggioranza o la minoranza) questi modi di fare piacciano e li sentano propri. Sei libero di non accettarli, di non sentirli tuoi, ma addirittura arrivare a dire che ci sia poco di autentico, è un pensiero spocchioso e snobistico.

muttley

Confusion

Non é spocchioso ma realistico. Voler piacere a tutti i costi é un atteggiamento ipocrita e nel corteggiamento tale atteggiamento raggiunge gli apici. É un dato di fatto. Guardati intorno, osserva e vedrai che spesso è così.

Come vita sociale non sto chiuso in casa... Anzi ho delle amicizie ma tutte amicizie singole perché non amo i gruppi. In amicizia posso anche parlare con una donna. Non sono sessista chiarisco. Sono solo contrario a quegli atteggiamenti sopracitati.

Rispondo anche a chi mi ha chiesto di amici e parenti. Non so che dire... Forse in amicizia sono stato più fortunato ma quei pochi amici che ho attualmente sono davvero autentici pur nei loro limiti caratteriali (specie uno molto imprevedibile) ma non fingono e non cercano di piacere. Sono se stessi.
Circa la famiglia: ho una sorella con cui ho zero in comune. Lei é il riassunto di tutti questi atteggiamenti ipocriti... Difatti sta con un uomo superficiale e che vuole piacere a tutti i costi... Un uomo che biascica frasi alla cazzo di cane ridacchiando. E piace, si piace. Anche se spara solo cagate, anche se quando entriamo in un discorso minimamente più complesso tira degli sfondoni paurosi da avere un ictus per lo shock. Va bene tutto, tanto piace, perché é alto, perché é bello e perché ride. Gente come me che ha molla argomenti in più e molta più intelligenza fa cagare al cazzo. Allora dovrei fingere ma non voglio farlo questo é quanto.
Anche mia madre non sa fingere... E frequenta solo amici con cui ha affinità. Con lei ho molta affinità. Con mio padre ho un rapporto buono anche se non parlo con lui spesso quanto con mia madre.

Ansiaboy

la penso anche io cosi però la mia attenzione si sposta sul "e perche a noi son mancate queste derminate conferme nel processo di formazione a differenza dei normaloni? perche questa differenza?"

e si ritorna al clima familiare ostile....

Ansiaboy

capisco questa "umiliazione" ma penso che bisognerebbe partire da un presupposto..

essere corteggiati non significa esser superiori di chi ci corteggia.. significa che abbiamo una caratteristica che gl'interessa.
e magari apparte questa caratteristica siam disgustosi e che alla fine se abbiam quella caratteristica che interessa altrui è stata fortuna.. c'è chi nasce nei deserti e chi nelle città..
quindi trovo che è da imbecilli totali tirarsela e sentirsi superiori solo per qualcuno che corteggia.
ergo una persona può esser corteggiata ma far schifo
se una persona non se la tira: è potenzialmente una bella persona e merita il massimo rispetto
se una persona se la tira e si sente superiore: è una brutta persona

RobRock

questa è l'unica volta che risponderò ad argomenti riguardanti relazioni sentimentali, che qui è come parlare di musica con un 14enne fan di JB e 1->

In cina funziona che se sei ricco la trovi la donna, altrimenti non la trovi fin che non fai un po di soldi ,e miraccomando devi farlo entro i 25 anni altrimenti sei considerato uno scarto (sia uomo che donna), è questo il mondo che vuoi quindi? sceglier qualcuno in base ai soldi e rinunciare a tutto il resto che esista davvero oppure no..perchè secondo me tu proprio non sai cosa è l'amore , non sai se esiste , e vuoi che non esista.
Ti dico che due persone per stare insieme si devono sopportare, sopportando anche genitori amici e per forza un pò di finzione ce la devi mettere, almeno come incoraggiamento. Se tu hai una ragazza e le mostri sempre la tua depressione wow, non è che le migliori la giornate, e se ti ama sei un mona perchè non apprezzi il suo amore e pensi di più alla tua depressione.

Ecco, tutto qui, quando sei col partner conviene essere felici e gioiosi, e anche se non è sempre spontaneo il sentimento sotto c'è ,quindi vale la pena esagerare ogni tanto per ricordarsi che quell'amore c'è ed è importante. La ragazza non è ne un gatto, ne un cane! E' un altra persona, non ti garantisce niente per sempre, è una sfida, un azzardo, per entrambi però..non è che solo tu rischi. tu pensi di non poter sopportare il rischio che gli altri si prendono con più facilità e menefreghismo.
E' più grande la tua paura o il tuo orgoglio????

tu non cerchi amore, ma solo essere giudicato bene dar resto del pianeta, avere soldi questo ti da (almeno in apparenza)--->(il tuo desiderio non è meno tarocco dell amore)

Winston_Smith

Meno male che ci sei tu, dall'alto del tuo piedistallo, ad elargire perle di saggezza a noi poveri sfigati.

RobRock

atteggiamenti ipocriti; anche io lo pensavo però non è detto che tutto debba essere regolato da perfetta chiarezza e onestà, pensaci bene, saremmo in grado di concludere qualcosa senza accettare qualche contraddizione o qualche rituale??
SUperficiale, spara cose a cazzo: anche qui sei intollerante a chi non segue i tuoi canoni di onestà intellettuale. uno non più ridere per una cagata ogni tanto?? ad alcune persone piace farlo sempre, altre sono sempre serie.

è ovvio che quello che spara cazzate e fa ridere riesce ad attirare piu persone, mentre quello sempre serio no..la vita è stressante e avere uno che ti fa ridere è rilassante, lo so che è ipocrita però funziona, come funziona bere.

in sostanza stare con le persone non è questione di meritocrazia, è questione di atteggiamento, chi ride ,fa lo scemo e non ha filtri ha più successo oggigiorno. e non è essere ipocriti è che nel socializzare l'intelligenza non conta, come non conta per tantissime cose.

a volte poi basta cambiare città/centro sociale per vedere regole diverse

Myway

eccerto a quale fobico/tanto timido non è capitato di ricevere inviti a pioggia, file di donne adoranti e di essere stato lui a scappare per continuare ad autoconvincersi che nessuno se lo fila....certi le debbono buttare giù dal letto...

RobRock

si avevo solo voglia di rompere i cojones lo ammetto!

Si è mai arrivati a una conclusione parlando di donne su questo forum? dico sul serio ,questa è l'ultima volta che ne discuto.

Si parte sempre dal presupposto sbagliato e si finisce sempre col dire le solite cose, ho provato a dare una risposta diversa senza dividere tutto in 2 fazioni come sempre!

Winston_Smith

Veramente hai fatto la distinzione tra i fan di Biberon e 1D da una parte (il forum) e chi ne capisce di musica dall'altra (tu), come metafora di chi non capisce una mazza di donne (ancora il forum) e chi invece è un intenditore (ancora tu), che viene a condividere la sua scienza con i poveri idioti. Alla faccia...