Melmoth

In teoria dovrebbe essere piu' semplice per una donna anche trovare partner, per la legge dei grandi numeri su 100 morti di figa 5 seri ce ne saranno... ma poi chi sono sti morti di figa? E' così facile riconoscerli anche solo da un primo approccio?

Comunque se ne può parlare quanto se ne vuole di queste questioni, ma alla fine non si può far altro che generalizzare o basarsi troppo su aneddoti personali(escludendo spesso tutti quelli che non confermano i propri bias). Il rischio è sempre quello di sminuire i problemi individuali solo perché facente parte di una categoria pseudo privilegiata. Prima di tutto c'è l'individuo con il suo vissuto, e la cosa migliore è analizzare caso per caso.

Xchénnpossoreg?

A tale proposito, racconto una storia di anni fa.
Una conoscente si è presa una cotta per un mio amico. La questione era palese e c'erano stati dei famosi ppe sempre rifiutati da lui (anche in malo modo).
Un giorno ho provato a perorare la causa della ragazza, mi dispiaceva vederla star male. Ho parlato con il mio amico e mi è stato detto che no, non c'erano speranze. "Non m'interessa. È brutta!".
Questa ragazza, in seguito, ha collezionato vari due picche anche da altri. Non c'era proprio verso.

Sì, anche gli uomini rifiutano. E, come si può vedere, non è per tutte Natale.
L'easy mode si attiva solo per certi uomini e donne.. ovviamente alle giuste condizioni.

Crepuscolo

Vero, però quella volta non mi aveva spiegato perché deve essere tutto perfettamente uguale tra uomini e donne. Ritornando al mio esempio, è come se un olandese di bassa statura si sentisse offeso dal fatto che mediamente gli olandesi sono più alti degli abitanti di altre nazioni. Quindi per non offenderlo dobbiamo dire che non ci sono differenze di statura tra gli olandesi e gli abitanti di altre nazioni?

Xchénnpossoreg?

Ma il tuo esempio non è paragonabile, qui parliamo di relazioni, rapporti umani.

rogues

Sfondi una porta girevole, nei miei vent'anni ho visto maschi rifiutare -in maniera stizzita- femmine per il loro basso potenziale di carriera, deridere commesse e mettere sul piedistallo -in maniera anche un filo assurda- solo dottorande in matematica, alcune delle quali canonicamente considerate "brutte"
Siccome alcuni azzardano fantasie sessuali su categorie, ci tengo a precisare che quel che interessava era il potenziale contrattuale e di dote monetaria. Poi se dio vuole c'era pure affetto, lo auguro a chi si è poi sposato

Altresì, niente di nuovo: certi soggetti discriminano femmine sulla base della dote fin dalla superiori, non solo in India ma anche in Italia

In sta vita vige il biodiverso dai dinosauri a oggi

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Bo raga dovrei prendere centoventi ban se dovessi rispondere a questo messaggio come vorrei. Ma cosa cazzo stai dicendo?
Ad un certo punto c'è anche un limite alle puttanate che si riescono a leggere.

È talmente stupido (e violento) quello che hai scritto che manco ti rendi conto che una donna che si è "permessa" di scrivere quella frase sul suo profilo è finita ammazzata, quindi veramente, manco la minima capacità di cogliere l'amara ironia di quello che si posta e magari correggere un minimo il tiro. A parlare di quello che le femmine possono "permettersi".

p.s. E comunque a prescindere il post sono cazzi suoi. Sono i giornali che l'hanno riportato collegandolo alla notizia che è stata uccisa a coltellate da un ragazzo infatuato di lei e che lei aveva respinto e la perseguitava da due anni. Cosa cazzo dici.

Crepuscolo

Invece è paragonabile ma non vuoi ammetterlo. A te infastidisce che si dica che le donne hanno più possibilità degli uomini perché tu non hai (o pensi di non avere) molte possibilità.

Xchénnpossoreg?

No. Semplicemente trovo fuori luogo certi discorsi fatti in un forum come questo. Qui, bene o male, sappiamo cosa vuol dire avere delle difficoltà di varia natura. Sappiamo che tante situazioni non sono semplici come sembrano. Le nostre esperienze dovrebbero aiutarci a vedere il mondo attraverso una chiave di lettura diversa dal "signora mia, non esistono più le mezze stagioni".

Darby Crash

sì ok, possiamo dire che sono discorsi fuori luogo ma non che sono falsi. Anzi, forse non sono poi così fuori luogo, perché siamo nella sezione off topic...
Più che altro, sono discorsi che sono stati fatti tantissime volte e che si sa che possono provocare fastidio nell'utenza femminile, quindi potrebbero essere evitati per queste ragioni.

Norlit

Cacchio il femminicida non era un maranza era italianissimo, meglio non guardare i social va, probabilmente leggerei solo "team orso" e "not all men but always a man"

Xchénnpossoreg?

No, sarebbe un peccato, il forum è fatto per parlare di tutto. Però allo stato attuale delle cose c'è qualcosa che non va. Ogni volta pare di stare allo stadio con le tifoserie, i cori. gli striscioni. In serie A c'è il derby Milan-Inter, qui abbiamo Uomini-Donne, sfida valevole per il campionato fobico del 2025.
La questione è interessante, perché non riusciamo a discuterne in modo meno superficiale?

Crepuscolo

Scusa ma non è più superficiale far finta che certi problemi, certe questioni, riguardino uomini e donne allo stesso modo?

rogues

No ma la redpill comunque non è affidabile, basarsi su quel che scrivono un manipolo di millennial da dietro una tastiera è follia. Per vari motivi
Primo: la realtà sovente smentisce in dettaglio molte "leggi" riportate. Basta uscire di casa per osservare troppe sfumature e varianti
Secondo: non si sa chi si sia dietro ai siti redpill o assimilabili. Potrebbe essere gente che quotidianamente smentisce in vita ciò che scrive
O, addirittura, potrebbero esserci donne troll infiltrate nell'utenza. Siamo a pieno titolo nel multiverso web, nel deepfake, insomma vatti a fidare

In generale tutti i luoghi comuni van presi con le pinze per ratio scientifica
E' vero che nel siderurgico ci sono meno donne, e ciò è ingiusto. Altresì, non raccontiamoci che tutti gli uomini siano sottoposti a fatica fisica nella vita. Tanti impomatati benestanti cresciuti in villette a schiera che mai metteranno in piede in fabbrica a fronte di donne che sollevano pesi importanti per svariati motivi alzandosi alle 5

(per favore, non rispondete se avete saltato la lettura dell'ultimo paragrafo. Grazie)

Xchénnpossoreg?

Siamo persone e la nostra individualità precede il sesso d'appartenenza.
Non siamo tutti uguali. Le sfide e le difficoltà non sono le stesse per ogni donna o uomo. Esistono degli stereotipi, delle frasi fatte, ma la quotidianità è decisamente più complessa.

Poi.
Per buttarla un po' in caciara
Immaginate per un attimo un mondo fondato sulle solite generalizzazioni:

* in tempi di guerra.., basta che respiri, gli uomini hanno solo un pensiero in testa.
* Per le donne è più semplice, trovano sempre qualcuno, c'è la fila dietro alla porta.

Chiudete gli occhi.
Benvenuti nella Siffredi Academy
(altro che realtà...)

Crepuscolo

Ma cosa c'entra la redpill col mio messaggio? Sto solo facendo notare a xké che nel mondo non è tutto in perfetto equilibrio.
Faccio un altro esempio, se i dati ci dicono che a parità di mansione gli uomini guadagnano più delle donne, cosa facciamo? Diciamo che non è vero e che guadagnare poco è un problema che riguarda tutti allo stesso modo? Seguendo la logica di xké dovremmo dire così.

Crepuscolo

Penso di essere stato più che chiaro, ti ho dato le mie spiegazioni e ti ho fatto anche altri esempi. Se tu per testardaggine o per altro vuoi continuare a pensarla così va bene, inutile continuare la discussione.

Xchénnpossoreg?

Perfetto.
Anch'io sono stata più che chiara, ti ho dato le mie spiegazioni e ti ho fatto anche altri esempi.
Non ti rigiro la seconda frase solo perché la trovo poco carina ma concordo, è inutile continuare la discussione.

Keith

Spesso si vede anche solo dalla foto. Si capisce. Non è facile descrivere il perché, ma si capisce. Una donna che ha un minimo di dimistichezza con queste cose può iniziare subito a scremare.

Poi è evidente che su 100 che scrivono ce ne saranno 1-2 interessanti.
Noi maschi per chattare con 2 donne dobbiamo impiegare un mese e impegnarsi pure..
Io ho fatto lo stesso esperiemnto di Michael Noir, solo che era il 1998 con la chat di c6, nickname femminile e senza foto, e ognuno che scriveva si apriva un riquadro.. inutile dire che se ne aprirono a decine. Il computer, un pentium mmx dell'epoca si blocco quasi subito e dovette essere riavviato

rogues

Rientravo in topic

Bisogna fare attenzione anche con questo discorso
Nei CCNL, per dipendenti con inquadramento identico (cioè non solo di ruolo ma anche di ore) lo stipendio è lo stesso perchè le buste quelle sono e non si scappa

Quasi sempre quando si parla di disparità si sottintendono casi con diverso contratto. Esempio full-time vs part-time se il datore -che può essere femmina- decide su base approssimativa, come il rischio di gravidanza, di attribuire il part-time al dipendente femmina e non al maschio
Che è una materia abbastanza bistrattata anche dalla stampa pseudo-femminista (tipo Freeda) perchè si spiega male
Io in quindici anni fortunatamente non ho mai visto disparità in busta tra dipendenti su base di genere

Per quanto riguarda l'alta dirigenza, pare innegabile per ora la prevalenza maschile, come conseguenza storica. E' pieno di babbi in cravatta d'altronde, ma anche di incapaci in tailleur

Keith

Più che altro per fare tutte queste uscite, queste telefonate, il tutto in tempi così serrati, bisogna anche stare bene di testa, non avere depressioni, non avere carichi lavorativi e familiari.. se io da domani dovessi trasformarmi in Brad Pitt sarebbe più un fastidio che altro. Prima di iniziare a vedere qualche vantaggio passerebebro mesi/anni. E prima ci sarebbe da riabituarsi alle uscite.