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12-10-2011, 18:35
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#41
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Avanzato
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: Dove si posano i "persi" :D
Messaggi: 490
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Mi è piaciuta la tua disquisizione.
Vero spaccato della ignobile situazione in itaglia.
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Non commento oltre .. perchè se no divento velenoso.
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Per quanto riguarda la morte di Jobs .. non riesco a dispiacermi.
Premetto che posseggo "nulla", della "mela" mozzicata.
Non sono un "fan" (ventilatore?) dell'estrema tecnologia.. anzi...ne giro alla larga...
E' morto ??
Vabbè, che vuoi che sia....
E' morto uno dei tanti che muoiono ogni giorno, senza tanta pubblicità..
E' morto uno che non ha fatto opere di carità ma un lavoro lucrando alla grande. Certo, questo non è una colpa.
E' morto facendo del bene ? Bah, dipende dal concetto di "bene".
E' morto ?
Amen .. avanti un'altro ...
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Mettiamo che Steve Jobs sia nato in provincia di Napoli.
Si chiama Stefano Lavori. Non va all’università, è uno smanettone.
Ha un amico che si chiama Stefano Vozzini. Sono due appassionati di tecnologia, qualcuno li chiama ricchioni perchè stanno sempre insieme. I due hanno una idea. Un computer innovativo. Ma non hanno i soldi per comprare i pezzi e assemblarlo.
Si mettono nel garage e pensano a come fare. Stefano Lavori dice: proviamo a venderli senza averli ancora prodotti. Con quegli ordini compriamo i pezzi.
Mettono un annuncio, attaccano i volantini, cercano acquirenti. Nessuno si fa vivo. Bussano alle imprese: “volete sperimentare un nuovo computer?”. Qualcuno è interessato: “portamelo, ti pago a novanta giorni”. “Veramente non ce l’abbiamo ancora, avremmo bisogno di un vostro ordine scritto”. Gli fanno un ordine su carta non intestata. Non si può mai sapere. Con quell’ordine, i due vanno a comprare i pezzi, voglio darli come garanzia per avere credito. I negozianti li buttano fuori. “Senza soldi non si cantano messe”. Che fare? Vendiamoci il motorino. Con quei soldi riescono ad assemblare il primo computer, fanno una sola consegna, guadagnano qualcosa. Ne fanno un altro. La cosa sembra andare.
Ma per decollare ci vuole un capitale maggiore. “Chiediamo un prestito”. Vanno in banca. “Mandatemi i vostri genitori, non facciamo credito a chi non ha niente”, gli dice il direttore della filiale. I due tornano nel garage. Come fare? Mentre ci pensano bussano alla porta. Sono i vigili urbani. “Ci hanno detto che qui state facendo un’attività commerciale. Possiamo vedere i documenti?”. “Che documenti? Stiamo solo sperimentando”. “Ci risulta che avete venduto dei computer”.
I vigili sono stati chiamati da un negozio che sta di fronte. I ragazzi non hanno documenti, il garage non è a norma, non c’è impianto elettrico salvavita, non ci sono bagni, l’attività non ha partita Iva. Il verbale è salato. Ma se tirano fuori qualche soldo di mazzetta, si appara tutto. Gli danno il primo guadagno e apparano.
Ma il giorno dopo arriva la Finanza. Devono apparare pure la Finanza. E poi l’ispettorato del Lavoro. E l’ufficio Igiene. Il gruzzolo iniziale è volato via. Se ne sono andati i primi guadagni. Intanto l’idea sta lì. I primi acquirenti chiamano entusiasti, il computer va alla grande. Bisogna farne altri, a qualunque costo. Ma dove prendere i soldi?
Ci sono i fondi europei, gli incentivi all’autoimpresa. C’è un commercialista a Napoli che sa fare benissimo queste pratiche. “State a posto, avete una idea bellissima. Sicuro possiamo avere un finanziamento a fondo perduto almeno di 100mila euro”. I due ragazzi pensano che è fatta. “Ma i soldi vi arrivano a rendicontazione, dovete prima sostenere le spese. Attrezzate il laboratorio, partire con le attività, e poi avrete i rimborsi. E comunque solo per fare la domanda dobbiamo aprire la partita Iva, registrare lo statuto dal notaio, aprire le posizioni previdenziali, aprire una pratica dal fiscalista, i libri contabili da vidimare, un conto corrente bancario, che a voi non aprono, lo dovete intestare a un vostro genitore. Mettetelo in società con voi. Poi qualcosa per la pratica, il mio onorario. E poi ci vuole qualcosa di soldi per oliare il meccanismo alla regione. C’è un amico a cui dobbiamo fare un regalo sennò il finanziamento ve lo scordate”. “Ma noi questi soldi non ce li abbiamo”. “Nemmeno qualcosa per la pratica? E dove vi avviate?”.
I due ragazzi decidono di chiedere aiuto ai genitori. Vendono l’altro motorino, una collezione di fumetti. Mettono insieme qualcosa. Fanno i documenti, hanno partita iva, posizione Inps, libri contabili, conto corrente bancario. Sono una società. Hanno costi fissi. Il commercialista da pagare. La sede sociale è nel garage, non è a norma, se arrivano di nuovo i vigili, o la finanza, o l’Inps, o l’ispettorato del lavoro, o l’ufficio tecnico del Comune, o i vigili sanitari, sono altri soldi. Evitano di mettere l’insegna fuori della porta per non dare nell’occhio. All’interno del garage lavorano duro: assemblano i computer con pezzi di fortuna, un po’ comprati usati un po’ a credito. Fanno dieci computer nuovi, riescono a venderli. La cosa sembra poter andare.
Ma un giorno bussano al garage. E’ la camorra. Sappiamo che state guadagnando, dovete fare un regalo ai ragazzi che stanno in galera. “Come sarebbe?”. “Pagate, è meglio per voi”.
Se pagano, finiscono i soldi e chiudono. Se non pagano, gli fanno saltare in aria il garage. Se vanno alla polizia e li denunciano, se ne devono solo andare perchè hanno finito di campare. Se non li denunciano e scoprono la cosa, vanno in galera pure loro.
Pagano. Ma non hanno più i soldi per continuare le attività. Il finanziamento dalla Regione non arriva, i libri contabili costano, bisogna versare l’Iva, pagare le tasse su quello che hanno venduto, il commercialista preme, i pezzi sono finiti, assemblare computer in questo modo diventa impossibile, il padre di Stefano Lavori lo prende da parte e gli dice “guagliò, libera questo garage, ci fittiamo i posti auto, che è meglio”.
I due ragazzi si guardano e decidono di chiudere il loro sogno nel cassetto. Diventano garagisti.
La Apple in provincia di Napoli non sarebbe nata, perchè saremo pure affamati e folli, ma se nasci nel posto sbagliato rimani con la fame e la pazzia, e niente più.
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12-10-2011, 18:51
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Non credere che fuori della nostra sfortunata Nazione sia tutto rose e fiori.
Te lo dice uno che ha vissuto un po' negli Usa e sa di cosa parla.
Certo all'estero il capitalismo è più moderno,dinamico.
Ma ci sono problemi anche li.
Nhil dificile volent!
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mi riferisco a dati oggettivi.
ogni tanto escono dei report, che ci dipigono in modo terrificante.
ad esempio, mi pare che abbiamo il record europeo di costi per avviare una impresa (inteso come imposte, scartoffie, permessi ..), tipo sui 2500 euro, contro una media europea sui 500 euro, e gli ZERO euro di un qualche paese nordeuropeo.
oppure guardiamo al fatto che una causa per una azienda impiega tipo 20 anni, mentre in germania quanto? 6 mesi?
e di fronte a questo mi dici che non siamo da terzo mondo? che in fondo non siamo tanto peggio che all'estero? che soffriamo di esterofilia congenita?
no questa è realtà, e la realtà dice che non siamo un paese moderno e democratico, riguardo questa materia e non solo, checchè ne dicano i sovrani in campagna elettorale, o i loro servi quando decantano l'attività svolta dal governo di turno.
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Ultima modifica di lauretum; 12-10-2011 a 18:55.
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12-10-2011, 19:35
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#43
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da PERSO
Mi è piaciuta la tua disquisizione.
Vero spaccato della ignobile situazione in itaglia.
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Non commento oltre .. perchè se no divento velenoso.
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Per quanto riguarda la morte di Jobs .. non riesco a dispiacermi.
Premetto che posseggo "nulla", della "mela" mozzicata.
Non sono un "fan" (ventilatore?) dell'estrema tecnologia.. anzi...ne giro alla larga...
E' morto ??
Vabbè, che vuoi che sia....
E' morto uno dei tanti che muoiono ogni giorno, senza tanta pubblicità..
E' morto uno che non ha fatto opere di carità ma un lavoro lucrando alla grande. Certo, questo non è una colpa.
E' morto facendo del bene ? Bah, dipende dal concetto di "bene".
E' morto ?
Amen .. avanti un'altro ...
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Beh insomma non esagerare, è sbagliato idolatrarlo come un santo come puntualmente hanno fatto i media (come al solito) ma non si può negare che è stata una persona le cui idee hanno cambiato in piccola parte la nostra vita....
se usi il mouse lo devi a lui tanto per dirne una......
non si può negare che sia stata una persona veramente in gamba
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12-10-2011, 21:53
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
mi riferisco a dati oggettivi.
ogni tanto escono dei report, che ci dipigono in modo terrificante.
ad esempio, mi pare che abbiamo il record europeo di costi per avviare una impresa (inteso come imposte, scartoffie, permessi ..), tipo sui 2500 euro, contro una media europea sui 500 euro, e gli ZERO euro di un qualche paese nordeuropeo.
oppure guardiamo al fatto che una causa per una azienda impiega tipo 20 anni, mentre in germania quanto? 6 mesi?
e di fronte a questo mi dici che non siamo da terzo mondo? che in fondo non siamo tanto peggio che all'estero? che soffriamo di esterofilia congenita?
no questa è realtà, e la realtà dice che non siamo un paese moderno e democratico, riguardo questa materia e non solo, checchè ne dicano i sovrani in campagna elettorale, o i loro servi quando decantano l'attività svolta dal governo di turno.
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Esiste,tanto per citarne una, un Dl per aprire una società (anche S.P.A.) in un giorno!A firma Daniele Capezzone,ex radicali italiani.
Io non ho mai inteso dire che in Italia sia tutto come all'estero,scrivevo solo che avendo l'idea B U O N A e la volontà si riesce nonstante i molti problemi.
Certo da noi,diventare imprenditori di sè stessi, può essere più difficile che altrove, ma non impossibile. Se si riduce tutto a malcostume,corruzione,burocrazia,cose che ci sono nessuno le nega, si corre il rischio di trovare dei buoni alibi per non rischiare in proprio.
Bisogna nascerci imprenditori o fondatori di un impresa. Non tutti lo sono,realtà scomoda ma vera.
Per me l'uguaglianza non è un punto di arrivo ma di partenza,partire TUTTI con le stesse possibilità,a prescindere dal ceto o dalla condizione sociale di ciascuno.
Cosa che oggi non è! Chi nasce "povero"(o ci diventa) non ha praticamente possibilità di riscatto socio economico.Esperienza personale docet!
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12-10-2011, 22:50
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#45
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Banned
Qui dal: Jan 2010
Messaggi: 2,056
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come trattano la faccenda su 4chan:
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13-10-2011, 10:51
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#46
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Ecco, ci sarebbe da chiedersi il perché di un'eventuale differenza di reazioni alla morte di Jobs e alla morte di Gates.
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13-10-2011, 12:04
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#47
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ecco, ci sarebbe da chiedersi il perché di un'eventuale differenza di reazioni alla morte di Jobs e alla morte di Gates.
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Bill Gates è un monopolista che frena lo sviluppo tecnologico....comunque anche lui è una persona speciale non c'è dubbio, ha influito pure lui positivamente nelle nostre vite....(bug a parte )
però il fatto che se compro un pc ho già installato windows mi sa di regime...
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13-10-2011, 14:01
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#48
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
però il fatto che se compro un pc ho già installato windows mi sa di regime...
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Vero,ma è sempre stato così e,forse,è inevitabile.
Tuttavia io confido che in futuro tra banda larga e maggior informatizzazione l'utente finale possa scegliersi il proprio S.O.
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13-10-2011, 15:33
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#49
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Banned
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Trento
Messaggi: 1,687
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Per chi è ignorante di informatica come me Windows è l'unica scelta possibile, o almeno così ci fanno credere...
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13-10-2011, 16:55
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#50
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk
Per chi è ignorante di informatica come me Windows è l'unica scelta possibile, o almeno così ci fanno credere...
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bhè con linux senza installare niente non beccherai mai un virus, su windows devi essere un hacker per non venire attaccato
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13-10-2011, 23:05
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#51
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Salve Gente,
trasformare il 3d su quale è il S.O. milgliore non vi sembra un po' off topic?
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13-10-2011, 23:08
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#52
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Banned
Qui dal: Jan 2010
Messaggi: 2,056
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Scaricato iOS5.. Molto fico
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Salve Gente,
trasformare il 3d su quale è il S.O. milgliore non vi sembra un po' off topic?
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04-01-2013, 15:03
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#53
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Esperto
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 3,267
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Quote:
Originariamente inviata da Sentry
Non l'ha inventato, è una delle tante idee che ha rubato. Diciamo che più che un inventore era bravo ad appropriarsi delle idee altrui e a sfruttarle e migliorarle.
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Quoto.
Per la precisione ha fregato l'idea del mouse e dell'interfaccia grafica alla xerox.
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04-01-2013, 21:59
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#54
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Avanzato
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 448
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Jobs era carismatico ma sicuramente non ha inventato un bel nulla, ha copiato come fece Gates a suo tempo. Sono dei copioni
RIP
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05-01-2013, 21:23
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#55
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Esperto
Qui dal: Dec 2007
Ubicazione: Altrove
Messaggi: 4,534
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Era un grande imprenditore.
Ecco all'italia mancano figure del genere. Eppure anche noi avevamo i nostri "Stev Jobs": Enzo Ferrari, Olivetti, Enrico Mattei, Vincenzo Lancia...grandi imprenditori, geniali a loro modo...e adesso invece chi abbiamo? Meglio che lasciamo perdere che fra Tanzi, Cragnotti, Berlusconi, Ricucci, Geronzi, Marchionne, TRonchetti non so chi sia peggio.
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