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Vecchio 06-02-2019, 16:57   #21
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Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
La controargomentazione varia, dipende dalle credenze di chi la formula.
Dimmene qualcuna, allora (a me comunque non risulta che Gesù abbia mai detto: "Non trombate se non siete innamorati").
E per di più non siamo tenuti a essere tutti seguaci di qualche religione.
Vecchio 06-02-2019, 18:32   #22
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L'avatar di utopia?
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Dimmene qualcuna, allora (a me comunque non risulta che Gesù abbia mai detto: "Non trombate se non siete innamorati").
Continui a metterla sul cristiano, vedo, ma non sono di quelli che segue il dogma dell'infallibilità delle scritture, quindi potrei risponderti solo per altri, e per altri potrei citarne abbastanza di interpretazioni rilevanti.

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E per di più non siamo tenuti a essere tutti seguaci di qualche religione.
Ci si professasse subito atei, allora, invece di propagandare in dubbia fede libertini modernismi.

Ultima modifica di utopia?; 06-02-2019 a 18:34.
Vecchio 06-02-2019, 19:44   #23
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Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Continui a metterla sul cristiano, vedo, ma non sono di quelli che segue il dogma dell'infallibilità delle scritture, quindi potrei risponderti solo per altri, e per altri potrei citarne abbastanza di interpretazioni rilevanti.

Ci si professasse subito atei, allora, invece di propagandare in dubbia fede libertini modernismi.
Il punto è che anche se ci si professa religiosi non per questo si deve automaticamente condannare il sesso senza altri fini. A meno di argomentazioni contrarie che ancora non vedo.
Vecchio 06-02-2019, 22:23   #24
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non capisco cosa c è da condannare , sarò ignorante io , ho fatto solo il liceo ma non capisco il nesso del discorso .... nn c è nulla da condannare nel sesso , forse è l'unica cosa che è restata naturale nel corso del tempo o almeno una delle poche , e non so a chi possa far male sapere di 2 che fanno sesso .... casomai 2 che si sparano si . col termine libertinismo fai passare la faccenda come negativa , si vede che hai qualche problema col sesso , ci sta eh , ognuno ha le sue magagne , forse ti fa schifo, esiste gente che gli fa schifo .

poi velatamente intendi che ora è cosi e prima no , in realtà è solo diverso il modo in cui se ne parla in società
Vecchio 07-02-2019, 09:01   #25
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il punto è che anche se ci si professa religiosi non per questo si deve automaticamente condannare il sesso senza altri fini. A meno di argomentazioni contrarie che ancora non vedo.
Certamente, dipende dalle interpretazioni. Più rigide, più permissive.
Ma ripeto, dio non è le religioni, e viceversa.

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
e non so a chi possa far male sapere di 2 che fanno sesso
poi velatamente intendi che ora è cosi e prima no , in realtà è solo diverso il modo in cui se ne parla in società
Come ho già detto, magari esteriormente, ma interiormente...

Quote:
col termine libertinismo fai passare la faccenda come negativa , si vede che hai qualche problema col sesso , ci sta eh , ognuno ha le sue magagne , forse ti fa schifo, esiste gente che gli fa schifo .
Se mi "facesse schifo", probabilmente, neanche sarei qui a parlarne.
Vecchio 07-02-2019, 09:18   #26
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forse ho capito , te la consideri una pratica " barbara" da accantonare .

ma nn è cosi , nel senso , le formalità in società esistono solo per "andare d'accordo" , non sono un modello di vita .... tant è che sono un intralcio all essere se stessi il più delle volte .... forse a te piacciono cosi tanto le formalità che hai buttato via la tua parte vera e istintiva , fosse cosi ci sta tutto l'urlo " società di merda" ovviamente te non lo urli in sto caso perchè apprezzi sto cambiamento innaturale che ha avuto su di te . o magari non ho capito niente
Vecchio 07-02-2019, 09:31   #27
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forse ho capito , te la consideri una pratica " barbara" da accantonare .

ma nn è cosi , nel senso , le formalità in società esistono solo per "andare d'accordo" , non sono un modello di vita .... tant è che sono un intralcio all essere se stessi il più delle volte .... forse a te piacciono cosi tanto le formalità che hai buttato via la tua parte vera e istintiva , fosse cosi ci sta tutto l'urlo " società di merda" ovviamente te non lo urli in sto caso perchè apprezzi sto cambiamento innaturale che ha avuto su di te . o magari non ho capito niente
La società umana evolverebbe molto più in fretta se preferisse coscienza volontà e raziocinio a pulsioni istinti e sentimentalismi.
Vecchio 07-02-2019, 09:50   #28
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La società umana evolverebbe molto più in fretta se preferisse coscienza volontà e raziocinio a pulsioni istinti e sentimentalismi.
ma evolversi per andare dove? qua più ci siamo evoluti e più abbiamo distrutto tutto , c è poco da evolversi ..... poi cmq è fantascienza perchè l'essere umano è un animale non un robot , ha bisogno di "staccare" dal raziocinio ogni tanto perchè se uno fosse razionale e coscienzioso al massimo si sparerebbe un colpo in faccia a 2 mesi dalla nascita , visto che la vita nella sua interezza non ha un senso , come fai ad essere razionale e coscienzioso al 100 per 100 quando vivi in una situazione come la nostra ? che non sappiamo niente di quello che siamo, dove andiamo , e perchè andiamo .

nella storia generale dell uomo si puo affermare che formalità e repressione di istinti portano a degenerazioni di svariato stile che sfociano anche in violenza verso il prossimo , verso se stessi etc.... , per quanto uno puo essere ateo ( come me) etc... la razionalità totale alla gente comune diciamo porta solo sofferenza e devianza
Vecchio 07-02-2019, 09:52   #29
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nella storia generale dell uomo si puo affermare che formalità e repressione di istinti portano a degenerazioni di svariato stile che sfociano anche in violenza verso il prossimo , verso se stessi etc.... , per quanto uno puo essere ateo ( come me) etc... la razionalità totale alla gente comune diciamo porta solo sofferenza e devianza
Questo perché si impone la repressione senza preoccuparsi di insegnare l'autocontrollo.
Vecchio 07-02-2019, 10:01   #30
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Questo perché si impone la repressione senza preoccuparsi di insegnare l'autocontrollo.
è come il nick tuo ... utopia , quello che dici , non immagini quanto ogni essere umano possa essere tanto differente da te o da chiunque altro , ma tanto eh .... puoi insegnare quanto ti pare , le regole portano a volerle infrangere sempre con più forza , anche questa è la natura dell uomo .

anche quando c è una torta indiscutibilmente buona , ci sarà sempre un tizio o 2 che non è d'accordo e preferisce altro .

sogni un unità di pensiero che non cè mai stata , sopratutto su questo argomento poi
Vecchio 07-02-2019, 10:13   #31
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Per esempio te dici cosi sul sesso , io potrei dirti sul lavoro ... siamo costretti dalla societa' a fornire un servizio in cambio di soldi , col sorriso in faccia a gente che in un ipotetico mondo senza formalita' gli faresti lo scalpo e lo appenderesti su un albero questo si che e' contro natura XD
Vecchio 07-02-2019, 10:22   #32
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
è come il nick tuo ... utopia , quello che dici , non immagini quanto ogni essere umano possa essere tanto differente da te o da chiunque altro , ma tanto eh .... puoi insegnare quanto ti pare , le regole portano a volerle infrangere sempre con più forza , anche questa è la natura dell uomo .
Le divisioni sono uno dei grossi problemi dell'umanità, ed è appunto dovuta all'irrazionale, alla ricerca della supremazia sul prossimo.
Le regole smettono di essere tali se sentite come necessarie e utili piuttosto che come ostacolo a una decantata ambigua libertà.
Vecchio 07-02-2019, 11:01   #33
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Certamente, dipende dalle interpretazioni. Più rigide, più permissive.
Ma ripeto, dio non è le religioni, e viceversa.
Ma quindi "dio" dice che non bisogna fare sesso senza legami sentimentali?
Vecchio 07-02-2019, 11:04   #34
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma quindi "dio" dice che non bisogna fare sesso senza legami sentimentali?
Non possiamo saperlo, ma certamente dubito dio voglia un'umanità dominata dagli istinti.
Vecchio 07-02-2019, 11:06   #35
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Non possiamo saperlo, ma certamente dubito dio voglia un'umanità dominata dagli istinti.
Come ti ho detto nell'altro topic, IMO fare sesso tra due persone consenzienti non implica affatto che la ragione debba essere dominata dall'istinto.
Vecchio 07-02-2019, 11:18   #36
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Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Scusate, cerco di interpretare il pensiero di Utopia, e mi sembra strano inoltre che molti qua non lo comprendano, capisco il non condividere ma almeno il comprenderlo.
Forse Utopia fa riferimento o a un sesso inteso solo come procreativo, o quantomeno, sottolinea il valore di una certo "contenimento" sessuale (la lussuria, infatti, è uno dei sette Vizi capitali), oppure ancora, intende semplicemente il sesso solo come inseribile all'interno di una relazionale stabile.
Quella è un'interpretazione religiosa, accettabile volendo, ma che contestualizzata in quel che sto scrivendo potrebbe suonare più o meno "praticarlo per il suo fine nel caso ce ne sia bisogno piuttosto che per sfogo di pulsioni".
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Come ti ho detto nell'altro topic, IMO fare sesso tra due persone consenzienti non implica affatto che la ragione debba essere dominata dall'istinto.
Se non è per dominio degli istinti, dunque, per quale motivo si cerca così assiduamente la sessualità?
Per condividere qualcosa? A scopo ludico? Per coronare un sentimento reciproco?
Vecchio 07-02-2019, 11:21   #37
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Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Se non è per dominio degli istinti, dunque, per quale motivo si cerca così assiduamente la sessualità?
Per condividere qualcosa? A scopo ludico? Per coronare un sentimento reciproco?
Può essere per qualcuno di questi motivi, ma anche se la si cerca per "motivi d'istinto" o per il piacere che è la molla con cui veniamo spinti dall'istinto, il punto per me è che non c'è necessariamente contrapposizione con la ragione o un "dominio" dell'istinto.
Quando mangiamo perché abbiamo fame siamo forse "dominati" dall'istinto?
Vecchio 07-02-2019, 11:30   #38
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Può essere per qualcuno di questi motivi, ma anche se la si cerca per "motivi d'istinto" o per il piacere che è la molla con cui veniamo spinti dall'istinto, il punto per me è che non c'è necessariamente contrapposizione con la ragione o un "dominio" dell'istinto.
Quando mangiamo perché abbiamo fame siamo forse "dominati" dall'istinto?
Mangiare è utile, serve a sopravvivere.
La sessualità non è utile, sono solo risorse sprecate.
Vecchio 07-02-2019, 11:32   #39
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Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Mangiare è utile, serve a sopravvivere.
La sessualità non è utile, sono solo risorse sprecate.
E' utile invece, può servire a vivere meglio (almeno per un certo numero di persone, c'è anche chi può farne a meno).
Vecchio 07-02-2019, 11:38   #40
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E' utile invece, può servire a vivere meglio (almeno per un certo numero di persone, c'è anche chi può farne a meno).
Quelle persone mi auguro abbiano adeguate motivazioni al loro considerare la sessualità "qualcosa che le fa vivere meglio".
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