Donne succubi dell'uomo - Pagina 7

Clover · 13-06-2019, 16:56

Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera

Buon senso allo stato puro.

tersite · 13-06-2019, 16:56

beh stiamo partendo con le generalizzazioni e me ne dispiace
forse sono stato male interpretato, non intendevo certo prendermela con tutte le donne. Per me la chiudo qua

P.S:
per un fatto tecnico son sparite tutte le mie amicizie nn capisco neanche io cosa sia successo, volevo precisare perchè nn si pensi che vi abbia cancellato non è così

TheCopacabana · 13-06-2019, 16:56

Quote:

Originariamente inviata da Sig.ra Patricia

Non capisco sei sei sarcastico o meno

Sorry per l'equivoco. Confermo di parlare seriamente.

Clover · 13-06-2019, 16:57

Quote:

Originariamente inviata da TheCopacabana

Sorry per l'equivoco. Confermo di parlare seriamente.

Nessun equivoco

Peste Nera · 13-06-2019, 16:59

Quote:

Originariamente inviata da Sig.ra Patricia

Ri-grazie.

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:05

Quote:

Originariamente inviata da ~~~

Anche subire bullismo senza riuscire a reagire, ad esempio, può essere un punto di partenza.

‘Se mi succede questo è perché sono sbagliato, ridicolo, brutto, diverso, debole, quindi è giusto così, perché difendersi?’
‘Parlarne con gli adulti è come fare la spia, dovrei io essere in grado di difendermi da solo’
‘Non riesco a reagire perché ho paura’
‘Gli adulti sono intervenuti e i miei compagni sono stati puniti ma è colpa mia, non era così grave quello che hanno fatto, doveva rimanere fra noi e dovevo risolvermela io’
‘Se non fossi quello che sono non sarebbe successo, quindi sono io che non vado bene’

Questa è un'ottima osservazione, potrebbe far capire meglio il punto di vista da cui guardare alle cose.
Chi se ne esce con "Se l'è andata a cercare" o con "Ai primi segni di aggressività/violenza mandarlo a stendere e via, problema risolto" (bastapococheccevo), chi minimizza e banalizza i drammi delle vittime della violenza domestica, chi non mostra empatia per la vittima della violenza altrui e della propria debolezza, è come se si esprimesse allo stesso modo riguardo alle vittime di bullismo.

tersite · 13-06-2019, 17:08

non è proprio uguale uguale perchè il bullo uno non se lo va proprio a cercare.
Mentre il partner violento se lo sceglie, certamente sbagliando, perchè abbagliate dal suo fascino (gentilezza?) etc ma sempre di scelta si tratta

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:11

Quote:

Originariamente inviata da tersite

non è proprio uguale uguale perchè il bullo uno non se lo va proprio a cercare.
Mentre il partner violento se lo sceglie, certamente sbagliando, perchè abbagliate dal suo fascino (gentilezza?) etc ma sempre di scelta si tratta

E ridalle con "se la va a cercare".
Molto spesso la scelta non è per il violento in quanto tale.
L'hai letto il post che ho quotato? Non mi pare, da come hai risposto (cioè con la solita frase standard).

Il punto è il non riuscire a reagire in certe circostanze, il punto è la scarsa autostima che non ti fa scegliere quello che è meglio per te, il punto è non avere la forza di rendersi conto della disfunzionalità di certi comportamenti.
Ma no, bisogna sempre che la donna paghi il fio della sua "scelta" di eccitarsi per il violento, perché sempre a quello siamo, giusto? Perché a queste sciagurate piacciono i violenti e schifano i fobici (categorizzazioni e generalizzazioni a raffica, come se non ci fosse un domani), giusto? Quindi nessuna pietà.

Baby Lemonade · 13-06-2019, 17:12

Quote:

Originariamente inviata da tersite

non è proprio uguale uguale perchè il bullo uno non se lo va proprio a cercare.
Mentre il partner violento se lo sceglie, certamente sbagliando, perchè abbagliate dal suo fascino (gentilezza?) etc ma sempre di scelta si tratta

... per favore

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:15

Quote:

Originariamente inviata da lynyrd

Invece a mio modo di vedere non possono essere paragonate le due cose, perché la vittima di bullismo spesso, o quasi mai, non ha un legame con i bulli dai quali vorrebbe solo essere lasciato in pace e ignorato e che per coincidenze sfortunate si trova suo malgrado confrontato con essi; mentre nell'altro caso è lei/lui che è andato a cercare, alimentare, creare dei presupposti in modo tale da avere un certo tipo di rapporto/contatto, per interesse, piacere, attrazione etc. Quindi secondo me una è l'opposto dell'altro, questo senza entrare nel merito dell'essersela cercata o meno.

Invece stai dicendo di nuovo la stessa cosa: se l'è andata a cercare, ben le sta.
Anzi, quasi stai dicendo che la vittima ha "istigato" o "provocato" il carnefice.
Meno male che nessuno di voi fa il magistrato.

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:18

Finché ci sarà chi continua a pensare che le violenze subite siano la giusta punizione per aver "scelto il violento" (anche se non corrisponde alla realtà, ma guai a mettere in discussione il dogma), credo che topic come questo purtroppo non potranno che risultare inutili.

Nightlights · 13-06-2019, 17:24

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Invece stai dicendo di nuovo la stessa cosa: se l'è andata a cercare, ben le sta.
Anzi, quasi stai dicendo che la vittima ha "istigato" o "provocato" il carnefice.
Meno male che nessuno di voi fa il magistrato.

Questo è un modo molto paraculo di argomentare,non ci siamo...e il prima dove lo mettiamo? L'attrazione precedente non esiste? Se si vive insieme a una persona è perché si è scelto di andarci, non l'ha obbligata nessuno, non si può paragonare a un bullo che ti viene a rompere le palle e a cui non gli hai mai chiesto nulla...è inutile che continuate a dire che difendiamo gli assassini perché non è così, rigirate le frittate, stiamo parlando delle intenzioni...sono come quelli che si vengono a lamentare che contano gli spiccioli a fine mese però "con i miei non ci sto perché così sono più adulto"....eh ma te l'ha ordinato il dottore? Poi non ti lamentare però!

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:29

Quote:

Originariamente inviata da Ivan87

Questo è un modo molto paraculo di argomentare,non ci siamo...e il prima dove lo mettiamo? L'attrazione precedente non esiste? Se si vive insieme a una persona è perché si è scelto di andarci, non l'ha obbligata nessuno, non si può paragonare a un bullo che ti viene a rompere le palle e a cui non gli hai mai chiesto nulla...è inutile che continuate a dire che difendiamo gli assassini perché non è così, rigirate le frittate, stiamo parlando delle intenzioni...sono come quelli che si vengono a lamentare che contano gli spiccioli a fine mese però "con i miei non ci sto perché così sono più adulto"....eh ma te l'ha ordinato il dottore? Poi non ti lamentare però!

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

La paraculaggine sta nelle argomentazioni spietate con le debolezze altrui (e stiamo parlando di gente che le paga in prima persona senza fare del male ad altri) e indulgenti con le proprie. Con lo stesso metro con cui si dice "Se l'è cercata" a una persona vittima di violenza domestica, si può dire "Se l'è cercata" a un fobico deriso dagli altri per i propri impacci o a una vittima di bullismo (basta sapersi scegliere le persone giuste, no? bastapococheccevo).
E come ho già detto, l'attrazione non necessariamente si prova per il violento in quanto tale. Gli utenti che hanno raccontato di infatuazioni a senso unico durate anche anni per persone che magari li sfruttavano per qualche comodo loro come li vogliamo chiamare? Gente che "se l'è cercata"? O gente che non ha avuto la necessaria autostima e forza di carattere per evitare di farsi sfruttare, e a cui non si può rispondere in maniera così spietata?

Nightlights · 13-06-2019, 17:37

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

La paraculaggine sta nelle argomentazioni spietate con le debolezze altrui (e stiamo parlando di gente che le paga in prima persona senza fare del male ad altri) e indulgenti con le proprie. Con lo stesso metro con cui si dice "Se l'è cercata" a una persona vittima di violenza domestica, si può dire "Se l'è cercata" a un fobico deriso dagli altri per i propri impacci o a una vittima di bullismo (basta sapersi scegliere le persone giuste, no? bastapococheccevo).
E come ho già detto, l'attrazione non necessariamente si prova per il violento in quanto tale.

ah beh sulla faciloneria coi problemi degli altri sfondi una porta aperta

però se ci si accorge che qualcuno ci tratta male (solo verbalmente oppure passa alle mani) qualche domanda bisogna farsela, non si può dire che i sentimenti passano sopra a una cosa del genere, perchè non c'è niente di normale in un tipo di attrazione del genere...

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:38

Quote:

Originariamente inviata da Ivan87

ah beh sulla faciloneria coi problemi degli altri sfondi una porta aperta

però se ci si accorge che qualcuno ci tratta male (solo verbalmente oppure passa alle mani) qualche domanda bisogna farsela, non si può dire che i sentimenti passano sopra a una cosa del genere, perchè non c'è niente di normale in un tipo di attrazione del genere...

IMO il punto non è farsi qualche domanda o no, è che in tanti casi le vittime non hanno la forza di reagire da sole.

zoe666 · 13-06-2019, 17:39

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

La paraculaggine sta nelle argomentazioni spietate con le debolezze altrui (e stiamo parlando di gente che le paga in prima persona senza fare del male ad altri) e indulgenti con le proprie. Con lo stesso metro con cui si dice "Se l'è cercata" a una persona vittima di violenza domestica, si può dire "Se l'è cercata" a un fobico deriso dagli altri per i propri impacci o a una vittima di bullismo (basta sapersi scegliere le persone giuste, no? bastapococheccevo).
E come ho già detto, l'attrazione non necessariamente si prova per il violento in quanto tale. Gli utenti che hanno raccontato di infatuazioni a senso unico durate anche anni per persone che magari li sfruttavano per qualche comodo loro come li vogliamo chiamare? Gente che "se l'è cercata"? O gente che non ha avuto la necessaria autostima e forza di carattere per evitare di farsi sfruttare, e a cui non si può rispondere in maniera così spietata?

finiti i ringrazia

Spiace che le belle e profonde ( come sempre ) riflessioni di ondine siano finite ( ma era prevedibile ) nella solita diatriba.
Vediamo il lato positivo, certi topic aiutano a capire con quali utenti non dispiacerebbe avere un qualunque tipo di rapporto e quali sono da evitare come la peste pure nel virtuale. Come spesso mi dico, tanta mancanza di empatia ( quando poi la si pretende per il proprio vissuto ) spesso è meglio non sottovalutarla.

Nightlights · 13-06-2019, 17:43

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

finiti i ringrazia

Spiace che le belle e profonde ( come sempre ) riflessioni di ondine siano finite ( ma era prevedibile ) nella solita diatriba.
Vediamo il lato positivo, certi topic aiutano a capire con quali utenti non dispiacerebbe avere un qualunque tipo di rapporto e quali sono da evitare come la peste pure nel virtuale. Come spesso mi dico, tanta mancanza di empatia ( quando poi la si pretende per il proprio vissuto ) spesso è meglio non sottovalutarla.

alle solite, qua chi è contrario al pensiero dominate è una brutta persona, vedete chi è che offende in maniera molto furbetta, conoscendo APPUNTO solo nel virtuale? poi si dice agli altri di avere i pregiudizi...

tersite · 13-06-2019, 17:44

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

E ridalle con "se la va a cercare".
Molto spesso la scelta non è per il violento in quanto tale.
L'hai letto il post che ho quotato? Non mi pare, da come hai risposto (cioè con la solita frase standard).

Il punto è il non riuscire a reagire in certe circostanze, il punto è la scarsa autostima che non ti fa scegliere quello che è meglio per te, il punto è non avere la forza di rendersi conto della disfunzionalità di certi comportamenti.
Ma no, bisogna sempre che la donna paghi il fio della sua "scelta" di eccitarsi per il violento, perché sempre a quello siamo, giusto? Perché a queste sciagurate piacciono i violenti e schifano i fobici (categorizzazioni e generalizzazioni a raffica, come se non ci fosse un domani), giusto? Quindi nessuna pietà.

stai estremizzando la mia posizione
non ho inteso dire che si scelga il violento in quanto tale, ma che si faccia una scelta sbagliata, dettata da cosa? Sarebbe interessante approfondire questo aspetto ma nn lo fanno.
Certamente che si parla di disfunzionalità e nn si ha la capacità di troncare queste relazioni malsane. Invece sullo 'schifare' i phobici è pieno di post di lamentazioni del forum, tutti hanno gli incubi? E sono ragazzi attraenti anche caratterialmente solo hanno poca fiducia in se stessi? Siamo seri suvvia
Ci sono donne che sono attratte dai 'cattivi soggetti', bad boys come si dice, su questo ne ho riprova ogni giorno , tu dimentichi che è vero che nn ho frequentazioni sentimentali ma ho studiato per 6 mesi gomito a gomito con donne e so benissimo i loro commenti ...nn mi freghi caro ws
e le generalizzazioni da qualcosa vengono fuori e se esistono una ragione ce l'hanno

Baby Lemonade · 13-06-2019, 17:44

Quote:

Originariamente inviata da Ivan87

ah beh sulla faciloneria coi problemi degli altri sfondi una porta aperta

però se ci si accorge che qualcuno ci tratta male (solo verbalmente oppure passa alle mani) qualche domanda bisogna farsela, non si può dire che i sentimenti passano sopra a una cosa del genere, perchè non c'è niente di normale in un tipo di attrazione del genere...

Non solo sentimenti..

Winston_Smith · 13-06-2019, 17:46

Quote:

Originariamente inviata da lynyrd

Ho solo riportato quelle che sono a mio avviso le differenze delle due dinamiche sopratutto in relazione a come i soggetti entrano tra loro in contatto visto che sei stato tu ad averle messe sullo stesso piano. Tu invece mi stai accusando di cose che non ho detto né penso, ma noto anche dalla risposta dell'altro topic che hai una certa antipatia, tra l'altro ingiustificata e gratuita (non da non dormirci la notte) nei miei confronti, quindi va bene così.

Nel topic sui luoghi comuni del cinema? E dove la vedi l'antipatia?

Io nel tuo post qui ho letto di gente che crea i presupposti per farsi aggredire, quindi ancora peggio del "se l'è andata a cercare".