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Vecchio 10-04-2016, 23:39   #21
Banned
 

Svegliatevi, Filosofo vi ha sbattuto in faccia la nuda e cruda realtà.

E a proposito, leggetevi questo:
http://www.sublimia.it/relazione-uom...ascalzoni.html
Ringraziamenti da
filosofo (10-04-2016)
Vecchio 10-04-2016, 23:41   #22
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
In un certo senso sì.

Però il punto è proprio il contrario di questa frase.

Se ho capito bene filosofo (e presumo di sì, visto che questi discorsi li abbiamo anche fatti assieme), il concetto di base è di sovvertire il concetto patriarcale introiettato da molte donne, quello del mito della donna angelicata.
E per sovvertirlo è necessario identificare le donne come un gruppo di persone che di norma fanno i pompini a Tizio mentre al telefono stanno parlando d'amore con Caio (come da aneddoto di filosofo)?

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Questo mito è in contrasto con la natura sessuale e animalesca delle donne, che è irruente e avida, tanto e più di quella maschile.
CVD, le donne sono zoccole, mentre gli uomini lo sono meno. Anche nel post di filosofo l'uomo è il povero romantico "pirla" buggerato dalla "zoccola".

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Quindi, l'uomo è un porco, la donna è una zoccola, e meno male che le cose sono così. Tiriamo fuori i nostri lati porci e zoccoli e smettiamo di vergognarcene, perché sono concetti introiettati per controllarci. E specialmente per controllare le donne, per renderle schizofreniche (= scisse, divise tra desiderio e "ragione"), e adattarle a un modello relazionale innaturale.
Quindi il modello "naturale" a cui tutti dovremmo tendere sarebbe Gue Pequeno per gli uomini e la velina-bimbaminkia di turno per le donne?
Vecchio 10-04-2016, 23:42   #23
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Faccio l'elenco di TUTTO ciò che ho letto nel campo in 14 anni, tra libri, articoli, ecc. ecc. ?

Ti do 50 euro se lo fai tu. Contattami in privato
Ma si può trattare tranquillamente di una colossale marea di boiate, eh.
Specialmente se pretende di esaurire l'intera dinamica delle relazioni di coppia con la dialettica Axl Rose-squinzia.

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Svegliatevi, Filosofo vi ha sbattuto in faccia la nuda e cruda realtà.
Ci ha sbattuto in faccia la sua vita e le persone che ha incontrato o che si è andato a cercare.
Non ho bisogno di nessun budda o guru che mi "svegli", grazie.

Ultima modifica di Winston_Smith; 10-04-2016 a 23:44.
Vecchio 10-04-2016, 23:42   #24
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Text Visualizza il messaggio
A) la donna, anche la più zoccola, cerca comunque sempre anche un provider
come era il discorso dei bianchi e dei neri?

generalizzazione.. no!
generalizzazione.. brutta!
Vecchio 10-04-2016, 23:45   #25
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ci ha sbattuto in faccia la sua vita e le persone che ha incontrato o che si è andato a cercare.
Non ho bisogno di nessun budda o guru che mi svegli, grazie.

Esistono spiegazioni piuttosto concrete di questo.
Non stiamo dicendo che le donne sono zoccole, stiamo dicendo che alle donne piace UN DETERMINATO TIPO DI UOMO.

Se approfondisci l'argomento, ti renderai conto di come questo meccanismo sia la causa della maggiore probabilità, per una donna, di soffrire di nevrosi e psicosi.

Non sono BALLE. Ripeto, svegliatevi.
Ringraziamenti da
filosofo (10-04-2016)
Vecchio 10-04-2016, 23:49   #26
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Esistono spiegazioni piuttosto concrete di questo.
Non stiamo dicendo che le donne sono zoccole, stiamo dicendo che alle donne piace UN DETERMINATO TIPO DI UOMO.

Se approfondisci l'argomento, ti renderai conto di come questo meccanismo sia la causa della maggiore probabilità, per una donna, di soffrire di nevrosi e psicosi.

Non sono BALLE. Ripeto, svegliatevi.
al massimo potete ipotizzare che ad una maggioranza di donne, piaccia un determinato tipo di uomo

ad altre dalla personalità dominante, può benissimo piacere un tipo remissivo e debole, ne ho viste di queste coppie sai?
Vecchio 10-04-2016, 23:51   #27
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
al massimo potete ipotizzare che ad una maggioranza di donne, piaccia un determinato tipo di uomo

ad altre dalla personalità dominante, può benissimo piacere un tipo remissivo e debole, ne ho viste di queste coppie sai?
E chi ti dice che fosse fedele? Sono proprio queste le coppie dove la percentuale di tradimento da parte di lei è elevatissima.
E di prove ne ho, sapessi quante ne ho viste ...
Vecchio 10-04-2016, 23:52   #28
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
E chi ti dice che fosse fedele? Sono proprio queste le coppie dove la percentuale di tradimento da parte di lei è elevatissima.
E di prove ne ho, sapessi quante ne ho viste ...
chi ti dice che fosse fedele lui?
Vecchio 10-04-2016, 23:57   #29
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
chi ti dice che fosse fedele lui?
Ma che c'entra?
È la classica domanda per nascondere di non avere capito bene? Tu parli di donne dal carattere dominante dando per scontato che fossero attratte dall'omino tenero e impacciato. Io ti ho suggerito che quella è una scelta di comodo, per avere una base, continuando a svolgere la propria attività sessuale con i vari maschi alpha di turno.

Sembrava fosse semplice da cogliere ...
Dici di no? Non ti basta constatare come gira il mondo? Quante altre prove vuoi?

Ma sì, dai, le donne sono degli angeli caduti in terra.
Le olgettine e le schiere di fanciulle che si svendono per sculettare in TV tra un p******o al capo in bagno e un bunga bunga sono invece complotti del NWO.
Vecchio 11-04-2016, 00:01   #30
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Ti rispondo solo a questo perché non voglio che il mio messaggio (e forse anche quello di filosofo) venga travisato.
Per il resto, passo. Non so le motivazioni che hanno portato Filosofo ad aprire questo thread, ma non ritengo che FS sia un luogo adatto a svolgere questo tipo di discussioni.
Dietro ci sono riflessioni molto lunghe e approfondite sulle dinamiche uomo-donna, e vederle banalizzate da chi non ha voglia di entrare nel merito è frustrante e inutile.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E per sovvertirlo è necessario identificare le donne come un gruppo di persone che di norma fanno i pompini a Tizio mentre al telefono stanno parlando d'amore con Caio (come da aneddoto di filosofo)?

Allora, ecco la risposta.
Nessuno identifica le donne come un gruppo di persone che di norma fanno i pompini a tizio mentre dicono le cose d'amore a caio.
Il problema fondamentale invece è un altro. Queste cose accadono, e sono visibili.
Ce ne sono altre di manifestazioni di questa dissonanza tra natura e morale, molto più sottili.
Basta solo immaginare la stessa scena, dove tizia dice le cose d'amore a caio, e pensa intanto a sempronio, ma cerca di scacciarlo dalla testa perché dice "no, io amo caio, devo amare caio, non devo pensare a sempronio!"

Vedi, in un mondo ideale la prima tipa (quella incoerente e traditrice che fa le corna a caio), non dovrebbe far altro che dire a caio "guarda, ho voglia di fare i pompini a tizio, però tu mi piaci per altre cose."
Lui potrebbe dire "ok, va bene" oppure "non mi interessa stare con te in questi termini". E lei va a fare il pompino a tizio.

Nel mondo reale invece alle donne hanno fatto una capa così su come sia sbagliato fare come "quelle là che sembrano delle zoccole", come sia immorale vestirsi in un certo modo "da mignotte", che se la dai alla prima sera sei una poco di buono, ecc.

E ovviamente anche tutta una categoria di maschi giusti. Giusti per scopare, o giusti per farci coppia.


Io personalmente punto all'emancipazione femminile. Mi dichiaro femminista (anche se questo termine è stato fin troppo abusato dalle senonoraquandiste e altre criptobigotte varie).

Se una donna c'ha voglia di cazzo, non c'è niente di male.
Se un uomo c'ha voglia di figa, non c'è niente di male.

L'importante è essere onesti con sé stessi e combattere i tentativi della società di introiettare valori non condivisi, utilizzando assertività e amore per sé stessi.

Questa è la chiave di lettura del mio messaggio.

(credo peraltro che ti consenta di trovare da solo le risposte agli altri due quesiti esposti).
Ringraziamenti da
The_Sleeper (11-04-2016)
Vecchio 11-04-2016, 00:06   #31
Esperto
L'avatar di filosofo
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
chi ti dice che fosse fedele lui?
Se parliamo di "natura" un uomo infedele è più usuale che capiti, nel senso che è programmato per spargere il seme in ogni dove sperando che attecchisca da qualche parte.
Il tutto, secondo l'Old Brain che non elabora l'esistenza del preservativo, per portare avanti questa fottuta specie che se si estinguesse sarebbe meglio.

Mentre l'uomo può avere centinaia se non migliaia di rapporti sessuali capaci di generare prole, la donna, in quei lunghi ed eterni 9 mesi, può avere rapporti sessuali ma non può generare (ulteriore) prole (però gli istinti ce li ha).

Leggetevi anche: "Perché il sesso è divertente?" di Jared Diamond, che coglione non è, e vi fa anche uno spaccato delle altre specie animali.

Non c'è perfetta coesione tra le esigenze del maschio e quelle della femmina, quanto ad istinti, non può esserci, mettetevi l'anima in pace. Si battaglia oggi, si battaglierà sempre.
Non è sempre possibile quadrare il cerchio.
Vecchio 11-04-2016, 00:24   #32
Banned
 

vabbe ma il punto è che usaste la vostra intelligenza e creatività sul correggere i vostri eventuali problemi, invece che cercare teorie strampalate (piaccia o meno non vi aiutano a nulla queste teorie, non siete detentori di nulla se non di male al fegato o mal di testa), magari a quest'ora invece di stare su questo forum stareste trombando


cioè che scopo ha fare 30 pagine e tremila commenti su queste teorie dai, a parte che non c'entrano nulla col tema del forum, ma poi che cosa ci ricavate?! boh


io quando parlo con una persona me ne fotto dei loro istinti, alpha, animale non animale, ci parlo e mi fa piacere o meno e stop, certe cose le leggo solo qua, e visto le tematiche del forum, le guardo con una certe diffidenza
Vecchio 11-04-2016, 00:26   #33
Esperto
L'avatar di Milo
 

Figobulli non l'ha inventato tino,ma un tale che se non sbaglio aveva come nick 88thebest88 o qualcosa del genere.
Vecchio 11-04-2016, 00:26   #34
Intermedio
L'avatar di Nekomata
 

Mi sono riletta l'articolo diverse volte per essere sicura di aver carpito tutto ciò che volevi comunicare.

Dici che sono 14 anni che analizzi la psiche femminile, e non solo, eppure alla fine hai generalizzato tutto l'universo femminile -almeno questo è quello che si percepisce leggendo ciò che scrivi- in un unico ribollente ammasso di ormoni, frivolezze, tradimenti e volgarità.

Sottolinei che esistono "un bel po'" di tipologie di uomini eppure sembri ignorare come anche di tipologie di donne ne possano esistere molteplici.

Dici di non giudicare le donne, di volerle capire. Eppure tutto ciò che scritto è una enorme generalizzazione, pure vagamente offensiva.
Hai portato come esempio delle adolescenti -scostanti per l'età, in crisi ormonale, plagiati dai coetanei e dalle mode.- insieme a donne adulte ad un concerto di un certo genere come esempio di comportamento femminile.
E' come se io entrassi in uno strip club per uomini e basassi la mia visone del mondo maschile solo su quello.

Esistono donne che vivono la loro sessualità in maniera più libera di altre, esattamente come fanno altri uomini.
Donne e uomini traditori esistono ovunque e in ogni epoca, solo che prima il tradimento di una moglie verso il marito oltre che possibilmente letale era visto come una vergogna orribile per tutta la famiglia, traditrice al primo posto.
Vecchio 11-04-2016, 00:27   #35
Esperto
L'avatar di filosofo
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Figobulli non l'ha inventato tino,ma un tale che se non sbaglio aveva come nick 88thebest88 o qualcosa del genere.
Davvero?

Io mi ero iscritto una vita fa.. c'era tino, avatar con un omino che maneggiava il volante... poi non so cosa gli è successo perchè ero andato via, ma era messo malissimissimo
Vecchio 11-04-2016, 00:33   #36
Esperto
L'avatar di filosofo
 

Quote:
Originariamente inviata da Tether Visualizza il messaggio
vabbe ma il punto è che usaste la vostra intelligenza e creatività sul correggere i vostri eventuali problemi, invece che cercare teorie strampalate (piaccia o meno non vi aiutano a nulla queste teorie, non siete detentori di nulla se non di male al fegato o mal di testa), magari a quest'ora invece di stare su questo forum stareste trombando


cioè che scopo ha fare 30 pagine e tremila commenti su queste teorie dai, a parte che non c'entrano nulla col tema del forum, ma poi che cosa ci ricavate?! boh


io quando parlo con una persona me ne fotto dei loro istinti, alpha, animale non animale, ci parlo e mi fa piacere o meno e stop, certe cose le leggo solo qua, e visto le tematiche del forum, le guardo con una certe diffidenza
Sul fatto di "stareste trombando" si apre un mondo.
Chi ha difficoltà nel sociale (chi vuole socializzare ma non ce la fa, chi odia la gente, chi è rifiutato, chi bla bla bla) non ha questa incredibile facilità nell'ottenere risultati.

Io, in totale sincerità, ho avuto un periodo d'oro anni fa, mentre ora sto vivendo il periodo peggiore in assoluto.
Ergo, oltre alla conoscenza "sul campo" di anni fa, ora mi sono sparato un numero indecifrabile di libri ed articoli per capire se ci avevo visto giusto oppure no.

Sì, ci avevo visto giusto. Ma... ora, 10/4/2016, ho molta merda da spazzare via e riemergere. Però la solfa è quella, anzi, è peggiorata, Perché prima il lato intellettuale & un pò tamarro funzionava (ragazze non di questo forum), ora sembra che non basti. Dovrei essere più tamarro, pare.

Ai tempi non avevo para sull'altezza, ora sì, sono tutte giraffe.

Quindi non è un cazzo facile, detto fuori dai denti.
Ma... non vivo più di illusioni, e ho un piano preciso. Richiede tempo. Amen, ce lo metto.
Vecchio 11-04-2016, 00:35   #37
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Davvero?

Io mi ero iscritto una vita fa.. c'era tino, avatar con un omino che maneggiava il volante... poi non so cosa gli è successo perchè ero andato via, ma era messo malissimissimo
Si,nè sono abbastanza certo tino ha copiato l'espressione da altri utenti era ancora il periodo del numero di messaggi limitati(7 al giorno mi pare) e molti utenti avevano 2 o 3 nick per aggirare il problema,per quello che non mi ricordo il nick esatto del tipo che l'ha cognato.
Ringraziamenti da
filosofo (11-04-2016)
Vecchio 11-04-2016, 00:37   #38
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da filosofo Visualizza il messaggio
Io stesso potrei parlarvi di un'esperienza in cui lei era fidanzata, ma mentre rispondeva alla telefonata del fidanzato, e gli diceva che lo amava, faceva giochini poco ortodossi con una parte del mio corpo.
Qui non ti lamentavi però.
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (14-04-2016)
Vecchio 11-04-2016, 00:50   #39
Esperto
L'avatar di filosofo
 

Quote:
Originariamente inviata da Nekomata Visualizza il messaggio
Mi sono riletta l'articolo diverse volte per essere sicura di aver carpito tutto ciò che volevi comunicare.

Dici che sono 14 anni che analizzi la psiche femminile, e non solo, eppure alla fine hai generalizzato tutto l'universo femminile -almeno questo è quello che si percepisce leggendo ciò che scrivi- in un unico ribollente ammasso di ormoni, frivolezze, tradimenti e volgarità.

Sottolinei che esistono "un bel po'" di tipologie di uomini eppure sembri ignorare come anche di tipologie di donne ne possano esistere molteplici.

Dici di non giudicare le donne, di volerle capire. Eppure tutto ciò che scritto è una enorme generalizzazione, pure vagamente offensiva.
Hai portato come esempio delle adolescenti -scostanti per l'età, in crisi ormonale, plagiati dai coetanei e dalle mode.- insieme a donne adulte ad un concerto di un certo genere come esempio di comportamento femminile.
E' come se io entrassi in uno strip club per uomini e basassi la mia visone del mondo maschile solo su quello.

Esistono donne che vivono la loro sessualità in maniera più libera di altre, esattamente come fanno altri uomini.
Donne e uomini traditori esistono ovunque e in ogni epoca, solo che prima il tradimento di una moglie verso il marito oltre che possibilmente letale era visto come una vergogna orribile per tutta la famiglia, traditrice al primo posto.
Non parlo di adolescenti, parlo di tutte le età. Le Milf, poi... Le Mature.. Le Granny... Delirio.

Sto generalizzando, sì. VERO. Sto generalizzando a partire dalla ragazze/donne, che hanno pochi o zero limiti.
E tutte potenzialmente possono essere così. Ho conosciuto molti ragazzi che avevano fidanzate all'inizio calme, dolci, tenere, bla bla bla. Poi, ritrovata la fiducia in se stesse, hanno alzato il tiro.

Per questo parlo di "coltivare le serpi in seno". Tu magari sei timido, bla bla bla, stai facendo fatica a tirarti fuori dalla merda in cui ti sei ritrovato senza dover dire grazie a nessuno... e ti prendi pure l'inculata con lei che va dal figobullo che non sa utilizzare il congiuntivo ma è tanto "maschio".

Quando ho vissuto una vita sentimentale/sessuale più realizzata e libertina, ovvero quando ero uscito a sufficienza dal gorgo della timidezze e menate varie, ebbi contatti ravvicinati con l'altra metà del cielo, tra cui sta famosa Lei, che però al momento non mi sembrava affidabile, la stessa Lei che fece "quel" lavoretto e molti altri quando l'avevo sfanculata e si era messa con un altro. (e anch'io ero fidanzato, tradimento preventivo poichè avevo fatto 6 mesi in un'agenzia investigativa a occuparmi di tradimenti... e ... lasciamo perdere).

Serpi in seno non ne voglio coltivare.

So com'è un uomo no limits
So comìè una donna no limits

Obiettivo (mi richiederà forse una vita): diventare un uomo no limits
Obiettivo sentimentale: non voglio farmi prendere per il culo. Faccio il terzo incomodo. Fidanzate, sposate.
Se sei single e l'orologio biologico incombe, stammi alla larga.

Un episodio.. Età 11 anni. Gita scolastica con la scuola di un altro paese. Un anno in più gli altri ragazzi di quest'altra scuola. Questi sono partiti in picchiata.... E le nostre "santerelline", in max 10 minuti, erano sdraiate sul sedile che limonavano duro con questi qui dell'altra scuola.
Dinamica che ho visto a tutti i livelli e a tutte le età.

Peccato non aver scandagliato la dinamica comunicativa con cui si sono concretizzate le cose.
Adoro le dinamiche comunicative XD
Alla festa del papà ho sentito racconti terribili da un palco. Ho cercato di sposare la causa delle donne, poiché se non mi fido della donna figuriamoci dell'uomo, ma... erano storie terribili lo stesso.

Auguri e bunga bunga a tutti, ribadisco.

Ultima modifica di filosofo; 11-04-2016 a 00:57.
Vecchio 11-04-2016, 00:52   #40
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Ti rispondo solo a questo perché non voglio che il mio messaggio (e forse anche quello di filosofo) venga travisato.
Per il resto, passo. Non so le motivazioni che hanno portato Filosofo ad aprire questo thread, ma non ritengo che FS sia un luogo adatto a svolgere questo tipo di discussioni.
Dietro ci sono riflessioni molto lunghe e approfondite sulle dinamiche uomo-donna, e vederle banalizzate da chi non ha voglia di entrare nel merito è frustrante e inutile.




Allora, ecco la risposta.
Nessuno identifica le donne come un gruppo di persone che di norma fanno i pompini a tizio mentre dicono le cose d'amore a caio.
Il problema fondamentale invece è un altro. Queste cose accadono, e sono visibili.
Ce ne sono altre di manifestazioni di questa dissonanza tra natura e morale, molto più sottili.
Basta solo immaginare la stessa scena, dove tizia dice le cose d'amore a caio, e pensa intanto a sempronio, ma cerca di scacciarlo dalla testa perché dice "no, io amo caio, devo amare caio, non devo pensare a sempronio!"

Vedi, in un mondo ideale la prima tipa (quella incoerente e traditrice che fa le corna a caio), non dovrebbe far altro che dire a caio "guarda, ho voglia di fare i pompini a tizio, però tu mi piaci per altre cose."
Lui potrebbe dire "ok, va bene" oppure "non mi interessa stare con te in questi termini". E lei va a fare il pompino a tizio.

Nel mondo reale invece alle donne hanno fatto una capa così su come sia sbagliato fare come "quelle là che sembrano delle zoccole", come sia immorale vestirsi in un certo modo "da mignotte", che se la dai alla prima sera sei una poco di buono, ecc.

E ovviamente anche tutta una categoria di maschi giusti. Giusti per scopare, o giusti per farci coppia.


Io personalmente punto all'emancipazione femminile. Mi dichiaro femminista (anche se questo termine è stato fin troppo abusato dalle senonoraquandiste e altre criptobigotte varie).

Se una donna c'ha voglia di cazzo, non c'è niente di male.
Se un uomo c'ha voglia di figa, non c'è niente di male.

L'importante è essere onesti con sé stessi e combattere i tentativi della società di introiettare valori non condivisi, utilizzando assertività e amore per sé stessi.

Questa è la chiave di lettura del mio messaggio.

(credo peraltro che ti consenta di trovare da solo le risposte agli altri due quesiti esposti).

Così sembra che gli esseri umani abbiano una volontà solo quando fa comodo

Se si parla di tentazioni come il rubare, allora è sbagliato cedere e si richiama all'assunzione di responsabilità, se invece si parla di tentazioni sessuali, allora sembra che sia sempre giusto seguire le pulsioni e spegnere il cervello, altrimenti una persona è bigotta, repressa, eccetera

Se una persona non è single, di fronte ad una tentazione ha due doveri

O scacciarla con la volontà, o darle seguito, ma solo dopo aver lei stessa interrotto il rapporto spiegando il motivo

Da quel che leggo invece, persino la responsabilità della continuazione del rapporto deve ricadere sull'altra persona

Riassumendo, leggo che una persona non single, può benissimo cornificare, non ha alcun dovere nei confronti del rapporto, se al partner sta bene ok, altrimenti è il partner che deve fare la scelta di chiudere il rapporto, magari con figli di mezzo


De responsabilizzazione totale insomma, a chi vuole cornificare.

Dubito fortemente che nella vita reale adottereste tali posizioni concilianti e illuminate, nel ruolo di chi deve scegliere se subire il tradimento o interrompere il rapporto.

Magari dopo anni e un progetto di vita comune, vorrei vederla tutta questa gioia per la libera espressione sessuale del partner

Magari state mettendo su casa insieme, lei si presenta e dice 'caro, vorrei tradirti, ti sta bene?'

'si cara nessun problema, sono felice tu ti diverta '

Oppure

' preferirei di no mia amata, non ci rimane che separarci, non ti preoccupare per il mutuo ci penso io, divertiti!!! '

Ultima modifica di lauretum; 11-04-2016 a 00:55.
Ringraziamenti da
suicide face (11-04-2016)
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