cancellato15249

@sato:

Mi raccomando ho detto qualche bicchierino di piú non alcolismo anonimo!
Non vorrei averti sulla coscienza!

Ansiaboy

è palese che magari il tuo "insuccesso" è dovuto sopratutto ai tuoi pensieri disfunzionali..

concordo con martiD, secondo me hai bisogno di rompere il ghiaccio

Winston_Smith

Aka l'emancipazione dai ruoli di genere va bene solo fin quando mi fa comodo

Fortunatamente non tutte ragionano così.

An.dream

A parte che sono d'accordo con te.
Curiosità: ma la ragazza che hai trovato non ragiona così o sei mooolto tollerante? Sinceramente... se ti va di rispondere ovviamente...

muttley

Sento puzza di fake lontano un kilometro

sceicco

Sono passati quasi 10 anni,a quei tempi si usava ancora così!
Per quanto una ragazza sia emancipata,il provarci esplicitamente è considerato "di competenza" dell'uomo,vuoi per convenzioni sociali,vuoi per la legge della domanda e dell'offerta:se nella maggior parte dei casi gli uomini ci provano con me,perchè dovrei provarci io con gli altri,esponendomi al rischio di un rifiuto?

Winston_Smith

Ovviamente la prima che hai detto.

cancellato15249

@muttley:

Non ho nessuno strumento per convincerti se non la mia parola, se avremo modo di incrociarci ancora potrai constatare che non sono un fake.

@winston_smith / @sceicco:

Non ho mai professato di essere una femminista, paritá finché vuoi ma ci sono caratteristiche che sono impresse in noi donne più o meno accentuate (vedi la sensibilitá, il senso di maternitá ecc) e credo che l'essere corteggiate, l'interesse espresso da un uomo nei nostri confronti fa piacere a tutte da qui il discorso della prima mossa..
Poi non posso certo parlare a nome di tutto il genere femminile, era solo il mio punto di vista.
Ciao!

Winston_Smith

No no no, "parità finché vuoi" una emerita cippa
La parità o è sempre (almeno finché possibile) o non è. Troppo comodo invocarla a targhe alterne e a convenienza.
Una donna che si aspetta in quanto tale di essere corteggiata e di non doversi fare avanti esplicitamente e che però ad esempio si lamenta che in casa i lavori tocchino a lei in quanto donna o che al lavoro la trattino diversamente dai colleghi maschi sta mettendo in atto il seguente atteggiamento:

http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Paraculata

Perché invocare l'abolizione dei ruoli appioppati alle persone a seconda del genere di appartenenza deve essere un principio da difendere sempre, non solo quando conviene.
"Donne sensibili"? Esistono donne sensibili e donne iene, uomini sensibili e uomini trogloditi. End of the story e basta luoghi comuni.
Anche a me fa piacere l'interesse espresso da una donna nei mie confronti, e quindi? Che differenza ci deve essere tra me e te? Perché tu dovresti essere corteggiata e io no?

E meno male, se no potevo anche farmi monaco

cancellato15249

@winston_smith:

Forse mi sono espressa male ma per me la paritá non ci potrá mai essere, non sono una femminista, pensa che ho scelto di fare la casalinga e vivermi a pieno il mio bimbo quindi pensa un po' se io posso rappresentare la donna moderna.
Quello che penso é che esistono certi tratti, caratteristiche, imprescindibilmente diversi tra uomo e donna, che ci portano a comportarci in maniera differente.
Una ragazza ha tutti i diritti di fare la prima mossa, ci mancherebbe, ma sono convinta che anche quella donna accetterebbe volentieri un corteggiamento maschile.
Di donne a cui non piace essere "coccolate", " viziate", "sedotte" non ne conosco..

Ansiaboy

ma secondo me essere coccolati, viziati, sedotti è una cosa che piacerebbe a chiunque.
sia uomini che donne solo che le donne hanno più possibilità di avere queste "opportunità" e gli uomini meno.

cancellato15249

@ansiaboy:

Ragazzi mi dispiace non essere affatto capita...

Vivró nel cliché, ma per me, quando per la prima volta nella mia vita sono stata seriamente corteggiata é stato bellissimo.
Poi é ovvio che il rapporto vive e cresce con ben altro, con rispetto, con cure reciproche siamo d'accordo ma all'inizio per Me, non c'é nulla di piu romantico di un tenero e affettuoso corteggiamento.

Ansiaboy

beh a me di certo non piace il corteggiamento.. lo trovo una perdità di tempo sia farlo che riceverlo

Winston_Smith

Oltre a "scegliere" di fare la casalinga, hai avuto la fortuna di incontrare un uomo in grado di mantenere moglie e figlio con il suo solo stipendio. Questo se vogliamo proprio mettere le cose in chiaro: non è una cosa che è dipesa solo da te. Altri e altre non hanno la possibilità di "scegliere" di non lavorare.
Comunque almeno non parli di quote rosa e discriminazioni sul lavoro, c'è un po' di coerenza.

Io penso che le differenze tra i singoli individui siano molto più variegate e sfumate.

Come ho già detto, mi interesserebbe sapere invece cosa ne pensi a parti invertite. Uomini a cui piacerebbe essere "coccolati", "viziati", "sedotti" non ne esistono, per te? Le loro aspettative sono destinate ad essere frustrate, per te?

Ripeto: secondo te a nessun uomo piacerebbe essere corteggiato?
Che c'entra l'essere uomini o donne con questo?



Se tu avessi detto (nel post in risposta a sceicco) che A TE piace che sia l'uomo a far avanzare la relazione a un nuovo livello, non avrei avuto nulla da obiettare. Ma farne una questione di "squadre" o di ruoli di genere non lo condivido, perché bisognerebbe ficcarsi in testa che questi ruoli non hanno validità universale e le proprie preferenze non possono diventare leggi di natura che regolano l'universo mondo. Non vedo motivo per cui una donna possa aspettarsi certe cose solo perché lei è una donna e se le aspetta da un uomo (ovviamente vale anche il viceversa).

cancellato15249

@winston _smith

Certo che per essere in un forum dove si dovrebbe trovare piacere nel confronto soprattutto per I problemi che ci accomunano, ti trovo decisamente Aggressivo.

Si sono una privilegiata, ne sono consapevole e l'ho anche dichiarato nella presentazione: é una colpa?
Per quanto riguarda l'argomento "corteggiamento" penso di essermi espressa già a fondo e di certo non mi va di discutere, ti ho espresso il mio punto di vista, non sei d'accordo? Va bene , il mondo é bello perché vario.
Spero che tu possa trovare una donna che la veda come te.
Ciao

Winston_Smith

Non sono uno a cui piace far finta che non esistano differenze e non mi piace che esistano tabù di cui non si deve parlare per quieto vivere.

Non lo è, solo non vedo perché parlare di "scelta" quando invece la fortuna ha avuto una parte determinante.

Veramente ti avevo fatto una domanda precisa (gli uomini possono aspettarsi di essere corteggiati come possono aspettarselo le donne, secondo te?), ma vedo che non vuoi rispondere. Chissà perché non me ne meraviglio.

Già fatto, grazie

sceicco

A mio avviso,più che di tratti o caratteristiche,si parla di condizionamenti sociali,che vedono,tradizionalmente,la donna come "soggetto passivo" e l'uomo come "agente".Voglio dire che non si tratta di caratteristiche genetiche e,come tali,immodificabili,ma di status sociali,e quindi in evoluzione.
A dimostrazione di questo,infatti,rispetto ad anni fa,c'è un maggiore bilanciamento(non una parità):come dicevo,ragazze che partecipano al corteggiamento(e cioè lanciano segnali,messaggi,invitano ecc.)esistono...dopodichè passare ad un altro livello del rapporto è un passo che,a torto o a ragione,è ancora considerato di competenza dell'uomo.
Non mi convince il tuo argomento del corteggiamento...A chi non piace essere corteggiato?anche a un uomo,e su questo mi piacerebbe vedere maggiore parità...
Per un uomo timido è maledettamente complicato mostrare il proprio interesse,sotto questo profilo,la timidezza incide in maniera differente,un uomo è inequivocabilmente più svantaggiato.

cancellato15249

@winston_smith:

Mi fa piacere che ti sia preso a cuore questo topic e continui ad insistere punto per punto ma abbiamo opinioni diverse dettate dalle proprie esperienze personali.
Tu hai trovato la persona più adatta ai tuoi gusti ed io hai miei e questo ha formato e confermato le proprie idee, non possiamo concluderla qua?
Deve per forza esserci qualcuno che ha "ragione"?
Perché secondo me non esiste una ragione su questa argomentazione.

Io posso rispondere alla tua domanda, non ho nessun problema me l'ero semplicemente persa tra le miriadi di annotazioni e commenti che mi hai fatto ( si, l'uomo può farsi corteggiare e ne avrebbe tutto il diritto se volesse!) ma questo non cambia nulla.
Non ribadirò il mio pensiero perché onestamente penso sia ormai ben chiaro e definito.
Un saluto

cancellato15249

@sceicco:

Come ho risposto anche a @winston_smith: l'uomo ha tutto il diritto di farsi corteggiare ci mancherebbe altro. Forse ho una considerazione del corteggiamento tutto mio, forse troppo all'antica ma si io certi atteggiamenti li sognavo e sarei ipocrita nel dirti altro.
I piccoli gesti devo esserci da ambo le parti, ho già ripetuto più volte che un rapporto va curato giorno dopo giorno prestando le piú piccole attenzioni al proprio compagno, ma all'inizio, ai primi appuntamenti perché devo negare che é bello vedere arrivare il ragazzo con un fiore in mano?
Sono d'accordo che anche la ragazza deve mostrare il suo interesse e non esser posta sul piedistallo e basta ma ci sono certi gesti che io considero galanti e rientrano nella sfera maschile: per intenderci terrei aperta una porta per farti passare perché la considero educazione e mi viene naturale farlo; ma non girerei mai intorno alla macchina per aprirti la portiera e farti salire sull'auto, come donna non mi verrebbe spontaneo.

Spero di essermi chiarita, non sono una principessa sul pisello, amo mio marito e tutti i giorni cerco di farlo sentire speciale perché per me lo é assolutamente ma questa cura per me non si può chiamare corteggiamento.
Un saluto.

Sickle

Lasciamo perdere... non voglio riaprire vecchie ferite...