hypnos688

Negli sport tale differenza si vede ancora di più. Da qui le lotte o le discussioni in mezzo occidente sull'indebita presenza delle donne trans negli spazi e negli sport femminili.

Keith

Ahahahah, ok, allora ringrazio il Signore per essere Uomo bianco etero cis e mi pento per i privilegi che questa condizione mi porta

Delta80

Vedi già meglio così

hypnos688

Mengele ha fatto scuola.
Questo potrebbe accadere solo nei sogni dei fan del transumanesimo. Ma non avrebbe nulla di naturale. Sarebbe solo l'ennesima manipolazione della scienza per scopi abietti.

Sheev Palpatine

Cosa c'è di natuale nelle nostre vite? Forse i computer e i cellulari crescono sugli alberi? Così come i vestiti e i piatti elaborati?
Figuriamoci poi le cure mediche, in natura non esiste niente del genere.
La natura è limitante, ingiusta ed è solo positivo inventare cose che possano superare tali limiti.
Se con il transumanesimo fosse possibile far avanzare l'umanità e renderla diversa e migliore da quella che è stata finora dove sarebbe il problema?
Capisco che esistono molte teorie complottistiche in cui si fa terrorismo psicologico su queste cose, ma io mi riferirei ad argomentazioni razionali.

Hassell

Quando arriverà la fine del mondo, svegliatemi. 🥱

Scott

TãoSozinho

Trovamene una che ha fatto la transizione per questo motivo. Non ci riuscirai perché forse la condizione non è così disperata come sembreresti suggerire. Per cui sì: è solo una tua convinzione.

~~~

ma ki è kist?

varykino

mammamia basta ,il dolore dell anima ha un limite

hypnos688

Di naturale nelle nostre vite c'è tutto.
A cominciare da nascita e morte.
O ti risulta il contrario?
Le medicine o le cure mediche hanno lo scopo di garantire o migliorare la salute o la vita stessa dell'umanità. Non c'è nulla di innaturale in questo. Tuttalpiu il frutto dell'ingegno dell'uomo di migliorare la sua condizione. Ma tra migliorare e stravolgere c'è una differenza abissale.
I computer, piuttosto che i cellulari, gli aerei,le auto e tutto ciò che abbia permesso all'uomo di comunicare o spostarsi è il frutto anch'esso della tecnologia. Ma se tra una settimana ci fosse una sorta di olocausto tecnologico che mettesse fuorigioco la tecnologia, la nostra vita rimarrebbe intatta e si formerebbe sempre e comunque sui medesimi presupposti.
Quindi questi fantomatici limiti che dovremmo superare quali sarebbero? Trasformare gli esseri umani in orde di ibridi manipolando persino i cromosomi? L'essere umano può persino volare, muoversi a gran velocità o nuotare sott'acqua, peccato che sia sprovvisto di ali o di ossa cave, di pinne e branchie o di arti inferiori simili a quelle di alcuni predatori. Lo fa con dei mezzi tecnologici. Non ha manipolato i corpi né il dna. Tra questi fantomatici limiti naturali da superare consideriamo anche questo? Mettiamo nell'agenda la creazione di ibridi o mutanti mezzi uomini e mezzi pesci? O mezzi uomini e mezzi uccelli? È questo che aspirerebbe il transumanesimo? Rendere gli esseri umani delle macchine? O dei mutanti?

Oppure in tema di procreazione, dovrebbe essere sacra, garantire trapianti di utero su donne trans e uomini, e gravidanze come molti invasati inneggiano? L'aspirazione dovrebbe essere quella di trasformare un individuo maschile in femminile e viceversa? Ed esattamente come? Trasformare magicamente una prostata in utero? O viceversa? O trasformare un maschio in dispensatore di ovuli? E con quale scopo? Dare il contentino ad una minoranza di individui con delle patologie psichiatriche o disturbi d'identità?
Beh, la gravidanza e la procreazione sono già state manipolate in passato, nonostante oggi siano diventati dei dogmi. Anche e soprattutto in nome dl superamento dei limiti umani o della natura.
Peccato che molti di questi siano finiti processati, a Norimberga. 80 anni fa.
Più razionale di questo non c'è. Di più, è storia.
È quello il modello, di progresso scientifico, o di superamento dei limiti naturali, in tema di riproduzione, procreazione o manipolazione del dna a cui dovremo ispirarci?

Scott

Lettera di San Paolo ai Romani, cap. 1, versi 22-27
"Mentre si dichiaravano sapienti, sono diventati stolti e hanno cambiato la gloria dell'incorruttibile Dio con l'immagine e la figura dell'uomo corruttibile, di uccelli, di quadrupedi e di rettili.
Perciò Dio li ha abbandonati all'impurità secondo i desideri del loro cuore, sì da disonorare fra di loro i propri corpi, poiché essi hanno cambiato la verità di Dio con la menzogna e hanno venerato e adorato la creatura al posto del creatore, che è benedetto nei secoli. Amen.
Per questo Dio li ha abbandonati a passioni infami; le loro donne hanno cambiato i rapporti naturali in rapporti contro natura. Egualmente anche gli uomini, lasciando il rapporto naturale con la donna, si sono accesi di passione gli uni per gli altri, commettendo atti ignominiosi uomini con uomini, ricevendo così in se stessi la punizione che s'addiceva al loro traviamento."

Trinacria

In poche parole se una cosa torna utile a te allora è accettabile altrimenti la consideri un abominio.

hypnos688

Esattamente cosa dovrebbe o non dovrebbe tornarmi utile? Illuminami.
Essere a favore di uteri in AFFITTO e manipolazioni di gameti? Autofecondazioni?
Essere un maschio, eventualmente anche in versione donna trans, e pretendere che la scienza possa trasformarmi in una femmina anatomicamente e cromosomicamente? O che mi possa autofecondarmi? O farmi impiantare un utero per poter poi portare avanti una gravidanza?
Non dovrei considerare aberrante nulla di tutto ciò perché non mi tornerebbe utile?
E tra l'altro questo chi l'avrebbe stabilito?

Scott

la gentaglia come il mio ex collega di lavoro,il che è tutto dire

Sheev Palpatine

Come fanno le cure mediche ad essere naturali? Per naturale si intende qualcosa che esiste già in natura così com'è. A meno che non parliamo di semplici erbe medicinali, tutto quando è frutto di complesse procedure che creano particolari composti chimici, nulla di male, ma nulla di naturale, in questo senso.
Se ci fosse un olocausto tecnologico non moriremmo ma vivremmo peggio, anche se una vita senza tecnologia è "naturale".
Anche quando scrivi che la procreazione è sacra, tutto il tuo discorso è semplicemente frutto delle tue ideologie. Nulla di nuovo, la classica concezione religiosa secondo la quale certe cose non debbano essere toccate, ma non c'è un motivo logico. Avere più tecnologie e maggiori possibilità di modificare le condizioni esistenti è solo un vantaggio e consente più libertà. Si tratta di vivere meglio o vivere peggio.
Poi, se non ti piace il mondo avanzato, puoi anche buttare via il pc, lo smartphone e vivere da eremita in maniera al 100% naturale.

hypnos688

Chi ha stabilito cosa sia peggio o cosa sia meglio? Anche in funzione della tecnologia? Sono concetti soggettivi. Per cui di per sé stabilire che senza tecnologia vivremmo peggio è solo un tuo punto di vista.
Quel che è certo è acclarato è il fatto che anche senza tecnologia l'essere umano o l'umanità vivrebbero ugualmente. Gli esseri umani continuerebbero a nascere, vivere e morire. E a riprodursi. Come si è sempre fatto.
Nascere è naturale. Invecchiare è naturale. Morire è naturale. Procreare o riprodursi è naturale.
Ergo dovremmo, in quanto umanità, manipolare, distorcere o rivoluzionare la riproduzione e di fatto tutto ciò che sono le fondamenta della nostra stessa esistenza, sulla base di cosa?
Del delirio di onnipotenza dell'uomo che pretenderebbe di imporsi sempre e comunque sulla natura? Sull'egoismo? Dovremmo manipolare dna e gravidanze o creare degli esseri umani artificialmente per migliorare chi, o cosa, esattamente?
Il problema non è la tecnologia in sé, il problema è l'abuso. O il superamento di limiti che dovrebbero essere invalicabili. Il concetto di sacro, in riferimento alla riproduzione o alla procreazione, in questo contesto non ha nulla di religioso. E non c'è nulla di religioso nel rendere intoccabili e inviolabili la riproduzione e la gravidanza. O l'anatomia umana. Compresa l'assurdità di creare una sorta di ibridi o di mutanti solo per soddisfare l'ego e i deliri di una minoranza della minoranza di ideologizzati con evidenti disturbi. Tuttalpiù è una questione etica. Norimberga docet.

Sheev Palpatine

Quindi pensi che si vivrebbe meglio senza la corrente elettrica, senza le più recenti scoperte mediche, senza l'acqua calda, senza internet, senza smartphone e pc. Tutte queste cose manipolano la natura. Idealizzare il rapporto dell'essere umano con la natura è davvero stupido, perché in natura si vive duramente e non è la condizione ottimale per l'essere umano. Con ogni logica e buon senso, è meglio avere tutto questo invece che non averlo, ti sfido a dimostrare razionalmente il contrario.
Certo, l'umanità può esistere anche senza queste cose, però l'aspettativa di vita non supera i 30, non c'è igiene e a me sembra al 100% una vita di merda rispetto a quella che facciamo noi. Potrà essere migliore per te, ma la cosa non ha alcun senso logico.
Il concetto di sacro di cui parli, di limiti invalicabili, purtroppo è solo un ostacolo alla conquista di maggiori libertà e possibilità da parte del genere umano. In ogni epoca non sono mai mancati coloro che hanno avuto paura di ogni innovazione, come quando i treni sono stati definiti "diavoli sbuffanti". E' una tipica tendenza degli umani avere il terrore di quello che non si conosce, associarlo a forze demoniache ecc. Il problema è piuttosto che sono proprio questi individui che hanno paura a rendere la vita impossibile agli altri, con roghi di libri, persecuzioni e violenze. Proprio per una questione etica, se qualcuno è nato uomo ma non vorrebbe esserlo, garantirgli una reale possibilità di diventare donna è una conquista per la società. Nessuno ti impone di cambiare sesso o di fare cose del genere.

Eracle

Allucinante la medicina cosa sia riuscita ad arrivare a fare. Creare un pene funzionante da un pezzo di arto. Assurdo.