Keith

io infatti sto completando il mio percorso interiore per uscire da questa stupida lotta genetica.. e mica sono una scimmia. ma che si accoppiassero tra di loro sti uomini e donne di neanderthal.

Peste Nera

E' un po' che sono uscito dalla lotta per trovare un partner e sono molto più rilassato di prima credimi. Per me è stato facile perché non ho mai avuto nulla di buono da offrire a una donna e la cosa è successa di conseguenza.

tersite

Questo non lo saprò mai...
Però ammettendo che quella che io considero adatta a me non mi voglia, e le ragioni possono essere tante :differenza di età, è innamorata di un altro, semplicemente vuol star da sola. Non è perchè non si realizza quello che era il mio sogno diventa inadatta , sarebbe invece inadatta una che trovasse le mie caratteristiche interessanti ma a me non piaccia.
Chiaramente dal novero ho escluso quelle con cui non c'è feeling, ma parlo di ragazze-donne in cui l'attrazione fisica o mentale era reciproca. Se a una sto sui :beep: può essere bella quanto ti pare ma mi lascia indifferente

Qwerty

Perché discorso deve cadere? Certo che attraggono certe caratteristiche ( estetiche o non estetiche, gusti e priorità esistono vari).
Giovinezza ho messo come esempio perché tutti l'hanno avuta..
Comunque sono del idea "chi la fa l'aspetti" quindi chi vuole essere apprezzato per caratteristiche non estetiche deve saper apprezzarle anche lui a sua volta.
Infatti quando leggo in alcuni post commenti su cozze, grasse ecc. primo pensiero che mi viene in testa " chissà quanto si sente adone chi sta parlando"

XL

Esser brutti non è mica una cosa che si fa. Non è che il brutto sceglie di essere o non essere apprezzato in certi sensi, non viene apprezzato in certi sensi e basta, poi se il brutto non si sente attratto da altre persone brutte e non si adegua, diventa anche una persona che ha fatto qualcosa di male e deve aspettarsi perciò comunque lo stesso trattamento.
Sei brutto?
Non hai alcun diritto di scartare persone brutte come altri, devi esser felice con quel che passa il convento.
Per questo dico che non c'è alcuna comprensione, e chi è sazio non comprende mica chi sta a digiuno.

Ma molte di queste donne a loro volta non ci vogliono stare con certe persone.
Alla fine chi si posiziona in certi gradi bassi di queste gerarchie non viene preferito in generale, preferiscono tutti stare con persone migliori, non possono e si devono adeguare come dici tu.

Sei una merda? E allora devi stare con altre merde, questo è il tuo posto, quello che devi occupare in base alle leggi di selezione, e non rompere i coglioni.

Il succo di tutto il tuo discorso è questo, ma l'ho capito da un pezzo che le cose girano così, a me queste cose mettono a disagio comunque.
Quando arriva qualcuno e sostiene che questa cosa qua la crei tu con la tua mente, che sei tu a svalorizzarti da solo, quando poi osservi persone che sostengono le stesse cose a destra e a manca, davvero poi ti vien voglia di fracassargli qualcosa in testa.

Tu dici bisogna apprezzare altro però poi la qualità che ti è venuta in mente per prima è la giovinezza. Un brutto che per motivi genetici dimostra il doppio dei suoi anni già questo non avrebbe potuto permetterselo di apprezzarlo perché "chi la fa l'aspetti", deve adattarsi ed apprezzare altro.

Qwerty

Hai frainteso mio discorso. Non ho mai dato merda a nessuno ( non per aspetto perlomeno). Essere brutti non lo ritengo una colpa, che poi veramente brutti esistono pochissimi, maggior parte di noi (esseri umani) sono persone normali con qualche difetto, ma essere superficiali si, questo lo ritengo difetto enorme.
E ripeto giovinezza l'ho menzionata solo perché è una cosa che tutti hanno avuta.
Ah e se per sazia alludi a me ( è palese che è così) hai ragione lo sono, ho avuto dei uomini meravigliosi ( indipendente da loro aspetto fisico, non è mai stato la mia priorità).

Peste Nera

Ricordo ancora la risposta che diedi a una tizia che mi fece una battuta anche se non era il sesso l'argomento, la sua faccia era tutta da ridere.

XL

Ma non si tratta di dire a parole che qualcuno è una merda, in genere si trattano le persone così. E' la gerarchia stessa delle preferenze diffuse che fa sentire delle persone così, non c'è bisogno di usare alcuna espressione come ho cercato di spiegare già.
Tratti una persona da scema ma non la chiami scema... E cosa cambia in sostanza? Niente.
Ci vorrebbe un comunismo definitivo, un qualcosa che dia a tutti davvero le stesse ed identiche possibilità, ma il mondo è fatto alla radice male, è una cosa utopica questa.

tersite

questo ci fa molto piacere, lo dico dal profondo del cuore ...

cancellato20151

Beh, non è detto.
Generalmente è l'uomo ad accontentarsi più facilmente verso chi dimostra un certo interesse per lui, soprattutto se dal punto di vista sessuale.

Sicuramente non avrà tentato approcci con chi non le piaceva.

Polemos

Purtroppo lo scrivere su un forum di fobia sociale (di brutti, di belli, di prosociali..o di qualsiasi altra cosa) permette di avere un campione molto ristretto e selezionato della “specie umana” e pertanto, spesso, si arriva a delle conclusioni sbagliate, perché sbagliate sono le premesse. Ad esempio la premessa di questo topic è che la bellezza e la gradevolezza fisica sia una variabile decisamente più importante per gli uomini che per le donne. La bellezza fisica (anche in senso più generale del termine) è un aspetto molto importante tanto nelle relazioni umane, quanto in quelle animali, e spesso influenza molte delle nostre scelte, anche implicitamente. È inutile spendere troppe parole nel dimostrare quanto l’esteriorità sia importante. Tuttavia, la premessa di questo topic è sbagliata. Non è vero che l’esteriorità conta più per gli uomini che per le donne. Anzi, se si prende in esame un campione più ampio, è esattamente l’opposto! Nella selezione sessuale, le variabili di interesse per una donna nella scelta del partner sono molteplici. Invece le principali variabili di interesse per un uomo nei confronti di una donna sono da sempre state: (1) l’età riproduttiva … in altre parole, deve essere giovane e (2) la bellezza. Ovviamente sto facendo un discorso in chiave evoluzionistica che cerca di comprendere anche il regno animale, quindi non me ne vogliate se sto ignorando la complessità culturale e relazionale delle società contemporanee dove, certo, anche questi fattori sono diventati due fra tanti. Tuttavia la convinzione (ingenua) dell’autore di questo topic resta e resta anche la convinzione che noto essere molto diffusa fra gli utenti maschi di questo forum. Allora la domanda diventa … perché l’autore del topic è convinto che la bellezza sia così importante per gli uomini? Tralasciando i soliti bias cognitivi (tipo il cercare di confermare sempre la propria idea, senza mai tentare di falsificarla), direi che la risposta è questa: perché le donne, di base, sono più selettive. La selezione sessuale su menzionata, infatti, è quasi totalmente (non tutta, certo) ad opera delle “femmine” (di nuovo: uso il termine “femmine” perché vale anche nel regno animale). Il maggiore impatto delle femmine nella selezione sessuale è un dato di fatto, al punto che spesso la selezione sessuale viene proprio definita a partire da ciò. Ora, il fenomeno selezione sessuale, unito a una indubbia importanza che l’apparire ha nella nostra società, può indurre giovani maschi insicuri a pensare che le donne scelgano gli uomini esclusivamente per la loro bellezza fisica. Ma è proprio qui il contraddittorio che svela come questa premessa sia sbagliata. Proprio perché le donne sono particolarmente esigenti nella scelta del compagno, la bellezza fisica conta decisamente meno per gli uomini che per le donne. La donna, nel suo passato filogenetico, durante il periodo della gravidanza era particolarmente vulnerabile. Ciò ha fatto sì che, evoluzionisticamente parlando, le donne siano principalmente interessate a un partner che si dimostri essere “affidabile” (sia per sostenere la prole, sia per non essere abbandonate durante la gravidanza). Pertanto, molto più di un uomo, saranno implicitamente interessate a numerosi fattori (con una grande variabilità individuale ci mancherebbe altro). Nella società moderna questi fattori possono essere la posizione sociale, l’intelligenza, la capacità di intessere relazioni, la disponibilità affettiva, il modo di porsi assertivo, la disponibilità economica , una bella apparenza che dimostri un buono stato di salute, e, NON ULTIMO, la bellezza per dei buoni geni … etc, etc. L’uomo, dal punto di vista evoluzionistico, non ha mai avuto la “debolezza” della gravidanza ed è stato principalmente interessato a donne che gli avrebbero dato quanta più progenie possibile, con dei buoni geni. Quindi ciò si traduce in bellezza e giovinezza. Pertanto, possedere una bellezza fisica conta. Sia per gli uomini che per le donne. Ma, credimi, da che mondo e mondo, è sempre stata una variabile presa più in considerazione dagli uomini che dalle donne. Del resto, se così non fosse, non si spiegherebbe perché, da sempre, le donne si truccano più degli uomini o perché, in generale, l’industria dei cosmetici è rivolta alle donne. Sono d’accordo nell’affermare che al giorno d’oggi ci si perdona tutto, tranne che essere brutti. Questo vale molto, ma molto credimi, di più per le donne che per gli uomini.

Keith

che gli rispondesti?

Peste Nera

Lei in pratica mi disse che l'auto nuova non mi serviva a nulla perché non uscivo mai. Lei aveva una vecchia Fiat Punto, faceva la babysitter e aveva tre figli. Alla sua battuta odiosa detta con un sorriso sarcastico" Che cosa te ne fai di quella macchina se non esci mai e fai una vita triste?" io le risposi (sapendo che non poteva permettersela) "Puoi sempre staccare un assegno di X Euro e comprartela se ti piace tanto!" La sua faccia mentre schiumava di rabbia era impagabile!!!

milton erickson

E che macchina avevi da suscitare tanta invidia? Una ferrari ?

Peste Nera

Golf 7° serie turbo benzina nuova di fabbrica (non chiedetemi il prezzo) mentre ripeto, lei non poteva permettersela perché aveva tre figli piccoli e ha fatto quella battuta sarcastica dettata dall'invidia.

Repatame

Oh, il ban è finito. Sono passati troppi giorni e mi sono scordato un sacco di cose che volevo dire, per cui riprendo giusto qualche intervento di quelli che mi son rimasti impressi e dico la mia.

Nessuno ha calcolato il tuo intervento, ma voglio farlo io: mi spieghi cosa c'è di offensivo in ciò che ho scritto? Perchè ci sono persone che appena si parla del fatto che la bellezza sia una componente dominante nelle relazioni scattano così sulla difensiva? Io un'idea ce l'ho ma poi non vorrei dare appiglio ad un altro ban.


Potresti espandere? Perchè dal mio punto di vista ignorare certe cose è una cosa irrazionale e, dunque, non puà essere fatta con cognizione di causa.

Si ma tu capisci che le dieci chat che fai in un'ora da "figo" e le dieci chat che fai in un mese da "Moonwatcher" NON sono la stessa cosa? Non è una questione di quantità ma di qualità.

Quando scrivevo che la tipa era venuta smutandata sotto casa mia dopo due ore di conversazione, dubito che ti potrebbe accadere la stessa cosa... poi magari per te non è importante. Per me lo è, mi fa sentire desiderabile.


Non mi vedo più brutto di tutti gli uomini intorno a me: di faccia mi considero un 5.5/10 (poco sotto la sufficienza) e fisicamente posso vantarmi che, arrivato quasi a 35, sono comunque snello e tonico. Mi vedo mediocre e riconosco moolto bene quelli nella mia stessa situazione (mi viene in mente un buffo episodio, l'anno scorso, dove vidi uno sul mio livello tentare impacciatamente di approcciare una ragazza in piscina... ovviamente avevo già capito come sarebbe andata a finire, mi sarebbe successo altrettanto).

Di base non invidio le relazioni, nemmeno tra belli (anche se le considero guidate da scelta e non da disperazione, come nel caso dei brutti)... ma quando vedo un brutto con una brutta mi viene da pensare che si siano accontentati reciprocamente, stile "stiamo insieme che non troveremo altri". Idem le coppie bello/brutta (si accontenta per avere sesso sicuro da una che pensa che non lo tradisca) o bella/brutto (si accontenta per avere la prole curata dal papà beta, e penso sempre che il figlio in realtà non sia suo).




Elliot Rodger non era brutto, era solo stato sfortunato. Nascere hapa e ricco in CALIFORNIA (patria delle gnocche bianche) è stato deleterio per lui, in quanto la sua ambizione di rampollo benestante gli indicava di puntare alle bellissime ragazze bianche (target purtroppo impossibile per un hapa di aspetto normaloide).

Credo inoltre, leggendo qualche suo vecchio post sparso in rete, che fosse minidotato. Si riteneva infatti colpito dal fatto che la media mondiale di lunghezza del pene fosse intorno ai 14 cm (lui credeva intorno ai 10).

L'altro non lo conosco, ho visto la foto e mi sembra un normaloide di fascia bassa come potrei essere io, forse un po' meglio ma siamo li.


Boh, ogni volta che ho detto che l'unica caratteristica che non mi piace in una donna è l'essere grasse mi sei saltata addosso.


Stai sostanzialmente rewordando il "trovate quella che si accontenti di voi, rinunciate all'essere desiderabili in generale per il sesso femminile".

La differenza fondamentale è che ci sono persone che hanno SCELTA ed altre no. C'è un'unica scelta ad acconentarsi della prima per cui "siamo speciali" (=che si accontenta a sua volta di noi), mentre invece scegliere la propria partner da desiderabili implica una cosa mirata e che produce, presumibilmente, una relazione più solida (anche se non necessariamente migliore).

Io non mi sento adone, ma non voglio stare con una ragazza grassa. Non so, non ci vedo nulla di male. Probabilmente tutti i tuoi partner erano attraenti, per te, in una misura o nell'altra. Se non ti piacciono gli uomini alti 1 metro e 40 e lo dici nessuno dovrebbe giudicarti (sottolineando che gli uomini alti 140cm non possono crescere, le donne grasse invece possono dimagrire).

Repatame

Io penso che per un normaloide e soprattutto un bello un bello la vita sia fatta di vittorie e, nella mentalità di queste persone, vittorie MERITATE.

Se tu vai da un bello e gli dici "guarda, goditi la vita, ma tutto ciò che hai è frutto del caso" gli togli sostanzialmente tutte le ragioni che ha per sentirsi un vincente.

Un bello non ti dirà mai "hai ragione, io sono bello e mi approcciano, tu sei brutto e non succede" ma ti dirà di tirare fuori la personalità e tutte quelle stronzate, e poi magari se ti capita di consocere una ragazzina bruttina in un anno ti dirà pure che aveva ragione.

Sono i brutti che sono analitici e razionali, i belli possono permettersi di non capire niente


Per le donne è un discorso diverso: belle o brutte che siano hanno problemi di tipo differente (è per questo che tendo ad evitare di discutere con una donna dell'argomento bruttezza maschile - e vi prego non prendete sta affermazione come misogina - a meno che sia veramente, VERAMENTE brutta... ma quelle due ragazze cosi' che ho visto in vita mia erano piu' tronfie ed esigenti di quelle carine.)

Peste Nera

Un bello avrà una vita di vittorie in campo sentimentale/sessuale ma non può certo permettersi di non capire nulla negli altri ambiti della vita. Ho conosciuto persone di bell'aspetto che rimorchiavano alla grande (e di conseguenza facevano molto sesso) ma per esempio in ambito lavorativo erano uguali agli altri, anzi a volte più scarsi.

Repatame

Perchè si tende a bramare ciò che non si può avere, se per te l'accadimento "X" è la norma... Poi alla fine un ragazzo giovane può fare sesso con quante... tre o quattro ragazze al giorno, se proprio è in forma?

Magari se la ragazza non ti piace particolarmente la cosa ti scoccia pure

Repatame

Il punto è che la bellezza fisica va a toccare tutti gli aspetti della vita dell'uomo, anche quello lavorativo e sociale.

Una persona bella può andare avanti per inerzia che più o meno avrà la sua vita normale.

Un po' come i figli dei benestanti che tendono ad avere un lavoro che retribuisce bene, quasi sempre pensano d'esserselo guadagnato ma è sostanzialmente qualcosa di destinato ad accadere quando nasci già avvantaggiato.

Io detesto tutto questo, vorrei vivere in un eremo (con internet) e ignorare tutto sto schifo, o non essere mai nato. Chi me lo fa fare di giocare una partita già persa.