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Vecchio 09-05-2011, 21:54   #161
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Devo supporre che non hai letto il mio post vero?
L'ho letto invece:

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Ora facciamo due esempi per andare direttamente al punto della questione..

1)Ragazzo/a che piace esteriormente ma che non piace interiormente (tamarro, rozzo o altro).
2)Ragazzo/a che non piace esteriormente ma che piace interiormente (dolce, enigmatico o altro).

Qual'è la differenza tra i due punti?
Bene, la differenza è molto semplice:
nel primo caso la possibilità viene data..poichè essendo la bellezza esteriore una specie di biglietto da visita il soggetto si dimostra interessato.
Solo dopo averlo conosciuto interiormente l'interessamento viene meno e quindi si cambia subito direzione.

nel secondo caso, invece, quella possibilità non viene data a prescindere dal suo carattere.
Questo è anche soggetto ad un ulteriore differenza (in molti casi) rispetto al primo punto..ovvero, chi non piace fisicamente ma piace caratterialmente viene considerato spesso l'amico.
Ecco, questo non sempre è vero, la possibilità può venire data anche nel secondo caso. Ci sono vari casi di coppie formate dopo che ad esempio una delle due persone (o entrambe) non aveva suscitato particolare attrazione fisica o non era piaciuta granché. Le cose non funzionano sempre in modo binario (on/off), e un carattere che interessi può far passare in secondo piano un aspetto fisico anche non particolarmente piacevole. Del resto non credo si possa spiegare in altro modo l'esistenza di coppie (delle quali parlavo prima, appunto) in cui uno dei due è abbastanza più bruttino dell'altro/a (coppie che conosco personalmente, e nelle quali posso escludere l'influenza di elementi quali soldi e potere del "brutto").

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-05-2011 a 22:24.
Vecchio 09-05-2011, 22:23   #162
Banned
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
Beh insomma
per la società odierna superficiale sono un nano
io non vedo mai ragazzi bassi come me,figurati più bassi
forse giusto in Sardegna.
Si capisco la tua situazione, mio fratello è anche più basso di te, comprendo il disagio.
Vecchio 09-05-2011, 22:27   #163
Banned
 

ragazzi qui diamo troppo peso alla bellezza fisica...
in parte sono d'accordo con Itachi (per forza )
però ci sono mooooolte altre varianti
secondo me la cosa che è più importante per la "conquista" ora come ora è la popolarità, il conoscere gente...
se sei popolare e apprezzato da tutti (o perlomeno i più "in") le ragazze le prendi al volo...
o comunque essere ben inseriti in un giro di amicizie...
quante volte vi è capitato di dire stupiti "ma quello sta con quello schianto di ragazza" ?
la popolarità è ovviamente sintomo di una grande sicurezza caratteriale...

possiamo essere belli quanto vogliamo, ma se non sappiamo relazionarci nel modo giusto le ragazze le vediamo col binocolo

chiarimento : sto parlando di un caso solo maschile e generale, le eccezioni per fortuna ci sono
Vecchio 09-05-2011, 22:29   #164
Esperto
L'avatar di krool
 

Quote:
Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
ragazzi qui diamo troppo peso alla bellezza fisica...
in parte sono d'accordo con Itachi (per forza )
però ci sono mooooolte altre varianti
secondo me la cosa che è più importante per la "conquista" ora come ora è la popolarità, il conoscere gente...
se sei popolare e apprezzato da tutti (o perlomeno i più "in") le ragazze le prendi al volo...
o comunque essere ben inseriti in un giro di amicizie...
quante volte vi è capitato di dire stupiti "ma quello sta con quello schianto di ragazza" ?
la popolarità è ovviamente sintomo di una grande sicurezza caratteriale...

possiamo essere belli quanto vogliamo, ma se non sappiamo relazionarci nel modo giusto le ragazze le vediamo col binocolo

chiarimento : sto parlando di un caso solo maschile e generale, le eccezioni per fortuna ci sono
Appunto; se uno è insicuro, o si attacca al tram, o forza un cambiamento per piacere all'altro sesso, o cerca disperatamente le eccezioni.
Francamente non so quale sia peggio fra le 3.
Vecchio 09-05-2011, 22:30   #165
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Appunto; se uno è insicuro, o si attacca al tram, o forza un cambiamento per piacere all'altro sesso, o cerca disperatamente le eccezioni.
Francamente non so quale sia peggio fra le 3.
Io sono per la terza
Vecchio 09-05-2011, 22:37   #166
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'ho letto invece:



Ecco, questo non sempre è vero, la possibilità può venire data anche nel secondo caso. Ci sono vari casi di coppie formate dopo che ad esempio una delle due persone (o entrambe) non aveva suscitato particolare attrazione fisica o non era piaciuta granché. Le cose non funzionano sempre in modo binario, e un carattere che interessi può far passare in secondo piano un aspetto fisico anche non particolarmente piacevole. Del resto non credo si possa spiegare in altro modo l'esistenza di coppie (delle quali parlavo prima, appunto) in cui uno dei due è abbastanza più bruttino dell'altro/a (coppie che conosco personalmente, e nelle quali escludo l'influenza di elementi quali soldi e potere del "brutto").
Non è detto che una persona che tu giudichi "brutta" lo sia anche per il suo partner...e comunque lo hai affermato tu stesso:
1)"non particolarmente piacevole" - "non era piaciuta un granchè"
non indica che non piaccia, è un pò neutrale come definizione ma sempre tendente al piacere fisico..perciò eccoti il motivo per cui nell'approfondimento di una conoscenza il carattere prenda il sopravvento riuscendo a vedere il soggetto sotto una luce leggermente migliore dal punto di vista fisico..cosa che non accadrebbe se l'individuo non piaccia per niente (esempio che ho usato io per una comprensione migliore)
2)"più bruttino dell'altro"
dipende...quanto è brutto l'altro? quali/quante e che tipo esperienze ha avuto quest'altro individuo?

Sono moltissime le variabili che dovrebbero essere viste, ho solo sintetizzato.

Durante i miei esempi non ho specificato quanto si piace (infatti se leggi l'ultimo mio pensiero del mio commento lo noti) perchè altrimenti avrei allungato molto sino a fare esempi caso per caso...e sarebbe venuto un post immenso.
Non è sempre vero? certo, ma lo è spesso.. al mondo le eccezioni esistono e non lo metto in dubbio, ma generalmente(cosa che ho già scritto) funziona così.

Ultima modifica di Jai; 09-05-2011 a 22:41.
Vecchio 09-05-2011, 23:30   #167
Esperto
L'avatar di Confusion
 

Quote:
Originariamente inviata da Rose Visualizza il messaggio
Il modo di atteggiarsi ti colpisce subito invece.
E cmq è vero che conta l'estetica ma la bellezza oggettiva non esiste, non è detto che colpiscano per forza solo i figaccioni.
Parlo per me, esistono figaccioni, ragazzi esteticamente perfetti che non mi comunicano nulla, bellezza gelida. Altri più imperfetti, per il gusto comune pure bruttini che mi colpiscono per un dettaglio, il sorriso luminoso, lo sguardo, cose del genere.
Ti capisco in quello che vuoi dire.
Anche a me capita che micolpisca propio quella ragazza che ha le labbra come piacciono a me (magari le stesse di una che mi piaceva molto in passato), opure il taglio d'occhi allungato e lo sguardo bello.

Però, se permetti, ho capito cosa intendi per "figaccioni vuoti"...probabilmente si tratta di uomini dai corpi perfetti: alti, spalle larghe, vita stretta forme scolpite....e magari anche un viso regolare ma amorfo.
Beh se permetti quella non è bellezza vera al 100%.
A mio parere la bellezza al 100% è avere tutte le caratteristiche fisiche ideali, ma ANCHE E SOPRATTUTTO avere quella particolarità, quel sorriso e quello sguardo intenso che colpisce sempre.
Esistono persone bellissime e particolari al contempo, ma sono rare.
Per dire anche Belen: ok ha un corpo perfetto, ma non è particolare e sinceramente prferisco altre donne dello spettacolo, magari meno popolari, ma bellissime e soprattutto uniche come Lene Nystrom (una cantante), Goldie Hawn, Natalie Imbruglia altra cantante etc..
Vecchio 09-05-2011, 23:39   #168
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Non è detto che una persona che tu giudichi "brutta" lo sia anche per il suo partner...e comunque lo hai affermato tu stesso:
1)"non particolarmente piacevole" - "non era piaciuta un granchè"
non indica che non piaccia, è un pò neutrale come definizione ma sempre tendente al piacere fisico..perciò eccoti il motivo per cui nell'approfondimento di una conoscenza il carattere prenda il sopravvento riuscendo a vedere il soggetto sotto una luce leggermente migliore dal punto di vista fisico..cosa che non accadrebbe se l'individuo non piaccia per niente (esempio che ho usato io per una comprensione migliore)
Il non piacere per niente io lo associo a una repulsione totale, tipo da fuga a gambe levate (caso di per sé più raro).

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
2)"più bruttino dell'altro"
dipende...quanto è brutto l'altro? quali/quante e che tipo esperienze ha avuto quest'altro individuo?

Sono moltissime le variabili che dovrebbero essere viste, ho solo sintetizzato.

Durante i miei esempi non ho specificato quanto si piace (infatti se leggi l'ultimo mio pensiero del mio commento lo noti) perchè altrimenti avrei allungato molto sino a fare esempi caso per caso...e sarebbe venuto un post immenso.
Non è sempre vero? certo, ma lo è spesso.. al mondo le eccezioni esistono e non lo metto in dubbio, ma generalmente(cosa che ho già scritto) funziona così.
Ovvio che le variabili sono moltissime, proprio per questo non vedo perché tagliare con l'accetta così tanti casi in due sole categorie diametralmente opposte.
Vecchio 10-05-2011, 00:44   #169
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il non piacere per niente io lo associo a una repulsione totale, tipo da fuga a gambe levate (caso di per sé più raro).
allora confondi il "non mi piace" con il "mi fà schifo...



Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ovvio che le variabili sono moltissime, proprio per questo non vedo perché tagliare con l'accetta così tanti casi in due sole categorie diametralmente opposte.
Poichè i pilastri principali sono quelli: carattere e aspetto..e per mettere in chiaro quali dei due venga prima, che sia un fattore conscio o inconscio (a parità di ogni cosa al di fuori di essi)generalmente parlando..e ripeto:
non faccio riferimento ad una scala di importanza, ma ad una scala di posizione.


Comunque io termino quì, ho scritto tutto quello che dovevo scrivere (anche se in maniera molto sintetizzata) e non mi và di ripeterlo.
Vecchio 10-05-2011, 01:01   #170
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
si,ma il punto è che non tutti i maschi ricercano le stesse correnti di vita
a me di essere popolare non frega niente
di avere mille amici non frega niente
di avere una notevole vita mondana non frega niente
lo stesso per me
anche a me, me ne frega una cippa
mi frega di avere qualche buon amico uscire un pò per divertirmi...
però per avere successo con le donne è come ho detto
dico SUCCESSO non avere una ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
ricercare la popolarità può essere anche un sintomo di insicurezza,che la persona cerca di compensare attraverso l'approvazione altrui
per essere anche lui "in" e non venire catalogato come sfigato o estraneo a quel modo di vivere,che coinvolge la maggior parte dei giovani
certo hai ragione !
però più che insicurezza la definirei paura
è una paura inconscia, che è nel profondo della mente umana
è la paura di rimanere soli che ci spinge all'essere un "animale sociale"
e l'essere "in" è il tentativo di essere il dominatore
siamo animali anche noi dopotutto

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
una persona sicura può anche fuggire da tutto questo perchè non fa parte della sua indole
se le ragazze non lo considerano per questo direi che la cosa non può che fargli piacere e non tangerlo per nulla.

tanto non erano ragazze compatibili con lui
per questo io dico che il 99% delle ragazze non è compatibile con me.

a loro non frega nulla chiaramente eh.
sì potrebbe fuggire, e se lo fa non penso che stia a lamentarsi come noi di essere single, vergini, ecc...
noi ci lamentiamo, la soluzione (secondo il mio pensiero) è quella che ho detto in precedenza

se poi non ce ne frega, o non riusciamo di avere tanti amici, conoscenze ed essere popolari (come penso quasi tutti sul forum)... sappiate che così partiamo con un grosso handicap per conquistare una ragazza

Vecchio 10-05-2011, 01:02   #171
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
allora confondi il "non mi piace" con il "mi fà schifo...
No, parlo del "mi fa schifo" perché è il caso in cui è quasi certo che il giudizio iniziale non possa cambiare. Negli altri casi non è così.

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Poichè i pilastri principali sono quelli: carattere e aspetto..e per mettere in chiaro quali dei due venga prima, che sia un fattore conscio o inconscio (a parità di ogni cosa al di fuori di essi)generalmente parlando..e ripeto:
non faccio riferimento ad una scala di importanza, ma ad una scala di posizione.
Embè? Anche se il giudizio sull'aspetto fisico viene prima (e non è detto sia sempre così), da un punto di vista cronologico, non è detto che sia decisivo né che sia inalterabile. Quindi non è detto che uno che "non piace" fisicamente a un primo sguardo sia scartato inappellabilmente (salvo che non susciti davvero repulsione, ma come ho detto si tratta di casi molto rari).

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Comunque io termino quì, ho scritto tutto quello che dovevo scrivere (anche se in maniera molto sintetizzata) e non mi và di ripeterlo.
Il problema è che mi sa che non hai capito quello che ho scritto, ma meglio di come l'ho spiegato non posso.

Ultima modifica di Winston_Smith; 10-05-2011 a 01:53.
Vecchio 10-05-2011, 01:46   #172
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il problema è che mi sa che non hai capito quello che ho scritto, ma meglio di come l'ho spiegato non posso.
Giurerei il contrario, ma va bene lo stesso
Vecchio 10-05-2011, 01:51   #173
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Giurerei il contrario, ma va bene lo stesso
Eh, ma appunto io ho spiegato il perché nel modo migliore in cui potevo farlo. Comunque va bene lo stesso (cit.)
Vecchio 10-05-2011, 02:11   #174
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eh, ma appunto io ho spiegato il perché nel modo migliore in cui potevo farlo. Comunque va bene lo stesso (cit.)
Non sei il solo
Vecchio 10-05-2011, 02:45   #175
Esperto
L'avatar di Rocky Balboa
 

Quote:
Originariamente inviata da maury25 Visualizza il messaggio
Il modo di fare non è il carattere, potrebbe anche essere una forzatura o una finzione, per quel che ne sappiamo.
Il modo di fare è quelllo che vedi quasi subito in una persona, come il fisico, perciò le valuto insieme, anche se non c'entra molto, vabbè. Cazzate ne dico molte, una più una meno non fa molta differenza.
Può essere quello che ti pare, ma con il modo di fare (o linguaggio non verbale) che sarebbe la prima impressione che dai (insieme all'aspetto estetico) puoi trasmettere sicurezza, protezione, serenità ... oppure insicurezza, soggezione, goffaggine... tutte componenti caratteriali, di certo non fisiche.

Ragion per cui... conta anche la nostra indole caratteriale come primo impatto.
Vecchio 10-05-2011, 10:15   #176
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Non sei il solo
Eh, ma quello che ho scritto credo smentisca la tua teoria che se non si piace al primo sguardo non si potrà mai instaurare nessun rapporto sentimentale/sessuale. Non è così, la possibilità può venire data eccome, salvo casi più rari di repulsione e di bruttezza estrema. Poi pensala come ti pare...
Vecchio 10-05-2011, 14:21   #177
Esperto
L'avatar di Blackrose
 

Quote:
Originariamente inviata da Borea Visualizza il messaggio
Non sono sicura di avere la 40, forse è più 42. E' da un po' che non compro nulla della mia taglia.
Beh, veramente 2-3 chili di troppo ce li ho sicuramente
Ma sono troppo pigra per impegnarmi a perderli. E troppo golosa ù.ù

ma cavolo la 42 è essere snelle..magari ce l'avessi ancora la 42..adesso è quasi una 44 -____- Io sono più bassa di te e quando avevo la 42 ero magra giusta... però nn so magari è per le ossa grosse che dici di avere che ti vedi robusta

Ultima modifica di Blackrose; 10-05-2011 a 14:24.
Vecchio 10-05-2011, 14:59   #178
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eh, ma quello che ho scritto credo smentisca la tua teoria che se non si piace al primo sguardo non si potrà mai instaurare nessun rapporto sentimentale/sessuale. Non è così, la possibilità può venire data eccome, salvo casi più rari di repulsione e di bruttezza estrema. Poi pensala come ti pare...
non leggere solo quello che ti conviene leggere del mio post..perchè le parole da me adoperate sintetizzano ogni cosa se prese nell'insieme...è un post e come tale và letto nella sua interezza.
Non smentisci affatto la mia teoria, poichè la mia non è una teoria e perchè non hai capito.

Ultima modifica di Jai; 10-05-2011 a 15:02.
Vecchio 10-05-2011, 15:05   #179
Esperto
 

Va bene Itachi, ora cerchi di alzare il polverone e fare confusione, ma guarda che il cervello ce l'ho anch'io, e penso proprio di aver smentito la roba (chiamala come vuoi) che ho sottolineato nel post seguente:

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Ora facciamo due esempi per andare direttamente al punto della questione..

1)Ragazzo/a che piace esteriormente ma che non piace interiormente (tamarro, rozzo o altro).
2)Ragazzo/a che non piace esteriormente ma che piace interiormente (dolce, enigmatico o altro).

Qual'è la differenza tra i due punti?
Bene, la differenza è molto semplice:
nel primo caso la possibilità viene data..poichè essendo la bellezza esteriore una specie di biglietto da visita il soggetto si dimostra interessato.
Solo dopo averlo conosciuto interiormente l'interessamento viene meno e quindi si cambia subito direzione.

nel secondo caso, invece, quella possibilità non viene data a prescindere dal suo carattere.
Smentita con osservazioni dettate dalla realtà dei fatti. Game, set, match

Ovviamente ora non spiegherai perché io abbia torto ma ti nasconderai dietro la presunta complessità del tuo post per evitare di dare spiegazioni che non riesci a dare, vero?

Il problema è che quello che dici tu si può applicare solo a situazioni abbastanza estreme, non a caso hai menzionato solo due categorie diametralmente opposte. In molti casi, c'è tutta una sfumatura di situazioni intermedie per le quali le tue conclusioni non sono necessariamente valide.

Ultima modifica di Winston_Smith; 10-05-2011 a 15:15.
Vecchio 10-05-2011, 15:17   #180
Jai
Esperto
L'avatar di Jai
 

Ok winston ma allora perchè non hai quotato interamente il post?
Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Teniamo conto della massa in generale.. generazioni che comprendono fascie di età dai 13 ai 30 anni.

Al giorno d'oggi nella scelta del proprio partner fondamentalmente si distinguono due aspetti: bellezza esteriore e bellezza interiore.
Per bellezza viene indicata ogni quel particolare, della persona, che piace (a prescindere dai vari ideali e/o condizionamenti).

Ora ipotizziamo che gli altri aspetti secondari (ambiente familiare, denaro, numero di "amicizie", beni ecc.) capaci di incidere, che sia soggettiva o meno, siano elevate a tutta la popolazione senza che vi siano differenze (quindi siano uguali per tutti)..rimangono gli aspetti essenziali citati sopra: esteriorità e interiorità.


Ora facciamo due esempi per andare direttamente al punto della questione..

1)Ragazzo/a che piace esteriormente ma che non piace interiormente (tamarro, rozzo o altro).
2)Ragazzo/a che non piace esteriormente ma che piace interiormente (dolce, enigmatico o altro).

Qual'è la differenza tra i due punti?
Bene, la differenza è molto semplice:
nel primo caso la possibilità viene data..poichè essendo la bellezza esteriore una specie di biglietto da visita il soggetto si dimostra interessato.
Solo dopo averlo conosciuto interiormente l'interessamento viene meno e quindi si cambia subito direzione.

nel secondo caso, invece, quella possibilità non viene data a prescindere dal suo carattere.
Questo è anche soggetto ad un ulteriore differenza (in molti casi) rispetto al primo punto..ovvero, chi non piace fisicamente ma piace caratterialmente viene considerato spesso l'amico.


E' inutile cercare di non essere sinceri con se stessi..non esistono al giorno d'oggi finali di "la bella e la bestia".

In conclusione, bellezza e carattere sono i due pilastri più importanti per dare vita ad una relazione..devono entrambi piacere poco o molto, ma un minimo deve pur esserci da entrambi...ma la bellezza fisica viene prima, e non mi riferisco ad una scala di importanza ma ad una scala di posizione.


In riferimento a questo contesto, se volete sapere la differenza tra voi e la massa generale posso anche approfondire..ma sò che in fondo lo sapete.
Copiandone solo una parte ovviamente ammetti tacitamente di aver letto solo quella o di aver dato peso solo a quella...
Perciò se la tua critica si basa su delle convinzioni create dall'incomprensione è un tuo problema e non posso farci niente..del resto:
ho spiegato il perché nel modo migliore in cui potevo farlo (cit.)
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