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Vecchio Ieri, 11:26   #1
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Come pensate che la vivreste una violenza sessuale fatta da una donna? (Immaginate ad esempio una donna che vi stordisce con qualche sostanza e poi abusa di voi). Cambierebbe qualcosa se la donna in questione fosse attraente? Vi eccita l'idea o vi disgusta?
Vecchio Ieri, 11:42   #2
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Non mi farebbe piacere, ma penso soprattutto per l'aver subìto qualcosa che ha prevaricato la mia volontà più che per l'atto in sé, per l'atto dell'invasione fisica e sessuale. Sentirei la cosa sullo stesso piano di altre cose fatte su di me contro la mia volontà, anche non sessuali, come obbligarmi a fare un lavoro che non voglio, a vivere con persone che non gradisco, a subire trattamenti medici che rifiuto, ecc.
Non cambierebbe niente rispetto a chi lo farebbe, se bella o brutta, bassa o alta, bianca, nera o viola a pallini verdi.
Anche se non c'è nella domanda, non penso che la cosa avrebbe effetti negativi troppo duraturi, cioè non più o meno di altre cose sgradevoli che ho subìto. Poi immagino che questo dipenderebbe comunque anche dall'entità dell'atto sessuale subìto: una cosa è un contatto che dura qualche minuto, un'altra è essere legati al letto e sfruttati come oggetto sessuale per giorni (due esempî estremi per capire la differenza).

Io troverei invece interessante capire come gli uomini, ovviamente eterosessuali, valuterebbero subire un atto sessuale non consensuale da parte di una donna o da parte di un altro uomo.
Vecchio Ieri, 12:13   #3
Esperto
L'avatar di Sickle
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Come pensate che la vivreste una violenza sessuale fatta da una donna? (Immaginate ad esempio una donna che vi stordisce con qualche sostanza e poi abusa di voi). Cambierebbe qualcosa se la donna in questione fosse attraente? Vi eccita l'idea o vi disgusta?
credo che mi sentirei lusingato...

dato che solitamente le donne non mi cagano nemmeno di striscio, se una arriva al punto di drogarmi pur di avermi le chiederei di sposarmi il giorno dopo...
Vecchio Ieri, 12:25   #4
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
credo che mi sentirei lusingato...

dato che solitamente le donne non mi cagano nemmeno di striscio, se una arriva al punto di drogarmi pur di avermi le chiederei di sposarmi il giorno dopo...
ti sentiresti lusingato anche se un uomo ti stordisse e ti sodomizzasse?alla fine anche in quel caso vorrebbe dire che ti desidera così tanto, giusto?
Vecchio Ieri, 12:30   #5
Esperto
L'avatar di Sickle
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ti sentiresti lusingato anche se un uomo ti stordisse e ti sodomizzasse?alla fine anche in quel caso vorrebbe dire che ti desidera così tanto, giusto?
qui si parlava di donne... non di uomini...
Ringraziamenti da
Keith (Ieri)
Vecchio Ieri, 12:35   #6
Esperto
L'avatar di AvolteRitorno
 

Una violenza sessuale è una violenza sessuale, credo che chiunque la subisca ne rimanga scosso, altrimenti non sarebbe definita una violenza. In questo contesto non importa se chi la mette in atto sia attraente o meno. Mi disgusta qualsiasi forma di prevaricazione fra individui, questa in particolar modo.
Ringraziamenti da
Clarice (Ieri)
Vecchio Ieri, 12:36   #7
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Non serve sto cinema, l'ho fatto volentieri sotto ipnotici, tipo lo zolpidem. Mi disinibisce pure di più, basta chiedere

Comunque tornando serio no, solo provando a pensarci per immedesimarmi mi è salita una sensazione di schifo viscido attaccato al corpo difficile da spiegare. Indipendentemente dall'aspetto della persona
Vecchio Ieri, 12:38   #8
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
qui si parlava di donne... non di uomini...
era interessante il fatto che se qualcuno ti desidera, bisogna sentirsi lusingati che ti forza sessualmente.
Allora riformulo, se una donna ti stordisce e ti infila un fallo nel sedere ti senti lusingato?è una donna e ti desidera tanto ( ma le piace fare sesso così ):
Ringraziamenti da
claire (Ieri)
Vecchio Ieri, 12:38   #9
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
qui si parlava di donne... non di uomini...
Qual è la differenza fra andare con un uomo e con una donna che non si desidera, in modo forzato e con violenza? Che fa meno male fisico? Allora pensa ad una donna di 200 kg che ti salta sopra e ti fa male ai genitali mentre tu ne hai terrore e urli o ti paralizzi, per avere un 'idea di cos'è uno stupro. Che non è comunque lontano dallo stupro uomo-uomo, dato che si tratta di fare con la forza cose sessuali che non vuoi , con chi non vuoi, dolorose e hai paura di morire a cui segue vergogna,sensazione di essere sporchi, senso di colpa, trauma grave.
Comodo pensare alla cerbiattina di 40 kg che ti salta addosso con grazia mentre sei pieno di voglia e se non hai voglia le puoi dare una sberla per farla smettere , ma non è questo che vivono le donne violentate.
Prima di dire che sareste lusingati , ragionate bene e non di comodo.
Ringraziamenti da
Clarice (Ieri), Hassell (Ieri), zoe666 (Ieri)
Vecchio Ieri, 16:01   #10
Esperto
L'avatar di Hassell
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Qual è la differenza fra andare con un uomo e con una donna che non si desidera, in modo forzato e con violenza? Che fa meno male fisico? Allora pensa ad una donna di 200 kg che ti salta sopra e ti fa male ai genitali mentre tu ne hai terrore e urli o ti paralizzi, per avere un 'idea di cos'è uno stupro. Che non è comunque lontano dallo stupro uomo-uomo, dato che si tratta di fare con la forza cose sessuali che non vuoi , con chi non vuoi, dolorose e hai paura di morire a cui segue vergogna,sensazione di essere sporchi, senso di colpa, trauma grave.

Comodo pensare alla cerbiattina di 40 kg che ti salta addosso con grazia mentre sei pieno di voglia e se non hai voglia le puoi dare una sberla per farla smettere , ma non è questo che vivono le donne violentate.

Prima di dire che sareste lusingati , ragionate bene e non di comodo.
Hai detto bene: la differenza tra la violenza subita da una donna e quella che potrebbe subire un uomo sta proprio nella forza e nella debolezza delle due parti.
Vecchio Ieri, 17:16   #11
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Bruttissimo
Vecchio Ieri, 17:32   #12
Esperto
L'avatar di Keith
 

Mi disgusta.
Vecchio Ieri, 18:06   #13
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
ma non è questo che vivono le donne violentate.
Prima di dire che sareste lusingati , ragionate bene e non di comodo.
boooh, secondo me Sickle era abbastanza ironico. Inoltre parla della sua visione personale, è una fallacia logica immaginare che trasponga il suo pensiero riferito a sè ad altre situazioni al di fuori di sè. Tanto più ipotizzare che trasponga ciò all'esprienza generale delle donne violentate, fino a prova contraria.
Comunque a me non eccita per niente.
Vecchio Ieri, 19:26   #14
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
immaginare che trasponga il suo pensiero riferito a sè ad altre situazioni al di fuori di sè. Tanto più ipotizzare che trasponga ciò all'esprienza generale delle donne violentate, fino a prova contraria.
.
non è la prima volta che a domande simili, più uomini su questo forum rispondano che "magari capitasse, oh, a me mai nessuna!".
Ed è un nervo scoperto, specie perchè molte donne subiscono vari tipi di violenza e poi sentire un uomo che immagina la cosa di essere violentato come qualcosa di positivo perchè vorrebbe dire che qualcuna lo desidera fa un pò cadere le braccia.

E' proprio il fatto che molti uomini proprio non arrivino a capire cosa vuol dire che è deprimente.
Vecchio Oggi, 01:30   #15
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
non è la prima volta che a domande simili, più uomini su questo forum rispondano che "magari capitasse, oh, a me mai nessuna!".
Ed è un nervo scoperto, specie perchè molte donne subiscono vari tipi di violenza e poi sentire un uomo che immagina la cosa di essere violentato come qualcosa di positivo perchè vorrebbe dire che qualcuna lo desidera fa un pò cadere le braccia.

E' proprio il fatto che molti uomini proprio non arrivino a capire cosa vuol dire che è deprimente.
sì, posso capire, penso solo che nessuna persona con un minimo briciolo di senno direbbe una cosa del genere. Quindi, o è una battuta uscita male, o è un modo bello strano per autocommiserarsi e autodenigrarsi, o è una cosa frutto di forte disagio mentale. Che senso ha andargli a dire" oh, pensa a una di 200 kg che ti sbriciola il bacino"? Cosa si vuole ottenere? Siamo un forum di gente che sta male e ci si sfoga l'un l'altro. E scemo pure io che mi metto a rispondere alla risposta di quella che dice a quello che ha sbagliato e così e cosà e qui e lì.... Io sinceramente credo di essere arrivato al punto che leggere le interazioni tra persone su questo forum mi fa più male che bene, e vengo assorbito e cado in una cosa di cui non voglio più fare parte.

Ultima modifica di Pablo Escoalbar; Oggi a 01:36.
Vecchio Oggi, 03:50   #16
Esperto
 

Io non voglio "ottenere" niente, rispondo a un post come ritengo opportuno farlo, e non capisco perché rispondere sia sbagliato, in quanto è stato argomentato.
Non ti piace e preferisci un forum dove ciascuno butta lì la qualunque e nessuno risponde? Boh scrivi ai mod, aprine uno, io non evito di scrivere perché a te la risposta non piace. E nemmeno perché "stiamo tutti male", e quindi ogni cosa che leggo mi deve andare bene e devo tacere perché "stanno male". Io non so come state e voi non sapete come sto io.
Non capisco che discorso sia, se io sto male mi prendo comunque la responsabilità di quello che scrivo e so di stare dove la gente risponde, e ci mancherebbe.
Vecchio Oggi, 04:51   #17
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Io non voglio "ottenere" niente, rispondo a un post come ritengo opportuno farlo, e non capisco perché rispondere sia sbagliato, in quanto è stato argomentato.
Non ti piace e preferisci un forum dove ciascuno butta lì la qualunque e nessuno risponde? Boh scrivi ai mod, aprine uno, io non evito di scrivere perché a te la risposta non piace. E nemmeno perché "stiamo tutti male", e quindi ogni cosa che leggo mi deve andare bene e devo tacere perché "stanno male". Io non so come state e voi non sapete come sto io.
Non capisco che discorso sia, se io sto male mi prendo comunque la responsabilità di quello che scrivo e so di stare dove la gente risponde, e ci mancherebbe.
La musica la fa il tono. Comunque va bene così, hai ragione tu

Ultima modifica di Pablo Escoalbar; Oggi a 04:56.
Vecchio Oggi, 06:14   #18
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
La musica la fa il tono.
Pienamente d"accordo.
Infatti ho sempre detto che questo forum è di tendenza .
Qualcuno può dire quello che vuole "perché sta male" , altri che potrebbero stare ugualmente o più male (tu sai se io sono stata molestata, o quanto sto male?) , no.
Vecchio Oggi, 09:16   #19
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Pienamente d"accordo.
Infatti ho sempre detto che questo forum è di tendenza .
Qualcuno può dire quello che vuole "perché sta male" , altri che potrebbero stare ugualmente o più male (tu sai se io sono stata molestata, o quanto sto male?) , no.
sì, è vero, hai ragione tu
Vecchio Oggi, 10:03   #20
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
non è la prima volta che a domande simili, più uomini su questo forum rispondano che "magari capitasse, oh, a me mai nessuna!".
Ed è un nervo scoperto, specie perchè molte donne subiscono vari tipi di violenza e poi sentire un uomo che immagina la cosa di essere violentato come qualcosa di positivo perchè vorrebbe dire che qualcuna lo desidera fa un pò cadere le braccia.

E' proprio il fatto che molti uomini proprio non arrivino a capire cosa vuol dire che è deprimente.
Amplio gli orizzonti facendo notare che è la risposta standard sotto qualsiasi notizia di uomo molestato, anche il caso del 12/13enne (non ricordo precisamente) che era stato pseudoricattato da un'insegnante per andarci a letto e che ne è rimasta incinta. Cosa folle è che la legge non prevede eccezioni di questo tipo e questo ragazzino potrá dover corrispondere un mantenimento per il figlio una volta cresciuto.
Sotto era un continuo di commenti del genere e di concetti del tipo ti sei divertito, adesso mantieni a' creatura.
Ma è come dice Claire secondo me, uno proietta sè stesso che fa sesso con l'insegnante figa su cui magari si avevano fantasie, non nel caso reale dell'altra persona. Figurati parlando così in generale, si sta lì a pensare di triggerare qualcuno. Da un lato ci sta pure perchè altrimenti se dovessimo tenere conto dei trigger personali potenziali, non si vive più
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