muttley

Markettino probabilmente la tua scarsa autostima viene proiettata piuttosto esplicitamente verso l'esterno, portando alle reazioni che hai descritto. La mia è solo un'ipotesi, ma devi provare a domandarti le ragioni di questi rifiuti senza ricorrere soltanto alla questione dell'aspetto fisico che spesso è l'alibi più comodo e autoassolutorio.

very90

Non tiriamoci dietro a giustificazionismi vari e inutili.
Nessuno qua sta dicendo che occorre dare del cesso in faccia a una persona. Ma ci sono modi più gentili ma anche più diretti per dire a una persona come stanno le cose.
Se poi tu non riesci e ci devi sempre appioppare aggettivi per alleviare la cosa in modo illusorio, beh complimenti a te.

Markettino

Sono anni che faccio autoanalisi Muttley (io non affermo di essere un cesso semplicemente non sono interessante fisicamente, come bellezza e come carattere) e sono arrivato a queste conclusioni PERSONALI e GENERALI...(tieni presente che di vita sociale ne faccio eccome)
Le ragazze distinguono le caratteristiche ideali dell'uomo amico e dell'uomo fidanzato (o anche solo trombamico)....
Nel primo caso deve essere buono, bravo, sensibile e buon ascoltatore...
L'aspetto fisico e l'eventuale introversione non sono importanti....
Nel secondo deve essere bello e/o ricco e/o bastardo e/o estroverso (deve scattare la scintilla come detto testualmente da una mia amica)
Essendo caratteristiche praticamente antitetiche è chiaro che non possono coesistere....
Presente la regola dell'amico degli 883?
Ecco.....

muttley

Non è che magari hai la tendenza ad essere troppo appiccicoso e a porti come persona troppo disponibile? Inizialmente i rapporti umani si giocano "al risparmio" e ci si concede con il contagocce.

Don Chisciotte

Assolutamente d'accordo.

Tutto giusto, però se situazioni del genere si ripetono più volte, allora la cosa rischia di essere oltremodo frustrante: possibile che tutte le ragazze di cui parla Markettino, nonostante lui non piacesse loro, lo considerassero comunque buono, gentile, sensibile, meritevole di una ragazza che lo ami? Ho i miei dubbi.

missinginaction

Trovo il "provarci" con le ragazze qualcosa di piuttosto grezzo e brutale, mi riporta alla mente il macellaio che porta la mucca la macello, le dice dolci parole alle orecchie per farla stare tranquilla, ma vuole solo farle la festa.
Non mi è mai piaciuto provarci, non sono il tipico maschio latin lover, sarà anche per questo che le mie esperienze affettive sono state piuttosto limitate.
Detto questo, non ci trovo nulla di male a rifiutare uno che non mi piace, mica posso obbligare una donna a desiderarmi.
Dicono che ogni 100 con cui ci provi troverai una che ci stà, ma non me la sento di prendermi 99 rifiuti
Purtroppo questa cosa del buono-dolce-sincero-carino è davvero ridicola: si dice che le donne ti capiscono al primo sguardo, ma è tutta una cazzata.
Loro non sanno quanto ti devi contenere tu per non diventare un pazzo fuorioso ultraviolento, non sanno che sei carino e buono e dolce perchè vuoi esserlo e perchè è meglio per te, per evitare situazioni pericolose.
Loro però vorrebbero "un bastardo" (attenzione: tutte lo negheranno, sempre, dunque non date peso a quello che dice una donna, come al solito, del resto), che alla fine non è altro che un "furbone" che la tratta a "bastone e carota", che "sfugge" in amore, che la punzecchia continuamente.
Lo fanno perchè hanno bisogno di un padrone, sono nate per questo, nonostante vogliano fare le emancipate: hanno bisogno di essere maltrattate per sentirsi in competizione, per potersi guadagnare l'osso.
Dunque a te ti scartano perchè sei pacato, e dolce, a carino, ma se poi ti azzardi a tirare fuori la bestialità (che altro non è che il tuo essere Uomo) che c'è in te, ovvero la sopraffazione, la cattiveria, la violenza, allora diventi un pazzo, uno psicopatico, uno pericoloso, un folle.
Le prime ad avere le idee confuse sono loro: vogliono il "cattivo", ma un cattivo che le dia le sberle con una foglia.....è tutta una farsa, se tu riuscissi ad essere come tutti gli altri maschi e metterti la maschera di "bastardo" te le scoperesti tutte, e poi le sentiresti dire, come 1000 volte ho sentito "quel bastardo mi ha proprio fregata!".
Ah ah, che risate, povere donne, peggio di noi depressi.
Purtroppo io sono me stesso e non riesco a mettermi nessuna maschera, sono una persona genuina, ed ho abbastanza problemi miei per dovermi sobbarcare anche quelli di ragazze indecise che non hanno ancora risolto la platonica storia d'amore col babbo, e che cercano dunque, in alternativa, le storie "avventurose", quelle col tipo che sfugge e fà soffrire, voglio quello e quello, proprio come diceva un gran film "la mi mano pò esse fero o pò esse piuma".


Trovo molto più umanamente sgradevoli quelle ragazze che vedono il tipo sempre in disparte e solitario, come me, e che gli vanno vicino, fanno di tutto per attizzarlo e farglielo venire duro, poi, quanto questo non ce la fà più e parte lei lo guarda con occhi che vorrebbero sembrare stupidi ed offesi ma sono solo gli occhi di una persona sadica, e ti dice con tono risentito "ma cosa avevi capito???".
Una volta le odiavo, oggi mi fanno solo tanta pena.

Purtroppo il 95% delle donne sono schiave di questa società molto più di noi maschi: noi abbiamo perso la nostra utilità "sociale" di difensori della "domus" e del nucleo familiare e aspiriamo al suicidio, loro ancora non si rendono conto di quanto misere e pacchiane risultino essere con le loro belle tette e culi spiattellati in televisione (ora partirà la ovvia risposta:"non siamo mica tutte così".....infatti, ho detto il 95%).
La cosa che trovo più curiosa è che la "velina" si "innamora" SEMPRE e SOLO del calciatore; come se non esistessero altri uomini sulla faccia della terra....e poi ti dicono che loro no, non badano ai soldi, alla fama, al potere...come no, certo....ma non sperate che lo ammettano, si difenderanno fino all'ultima stilla di sangue, nascondendosi come un pulcino giallo dietro un filo d'erba verde....

Fallitoperenne

per fortuna ho sempre evitato le donne

Titus

Non c'è un modo giusto per rifiutare una persona, ognuno di noi è diverso e prenda la cosa nella maniera più opportuna per lui. Ci sono persone che preferiscono sentirsi dire crudamente "non mi piaci" e altre che preferiscono essere respinte nel modo più indolore possibile ed essere intortati da parole dolci che alla fine ti dicono comunque che non fai per lei.
Ma come si fa a capire come comportarsi con le diverse persone che si hanno davanti? Non si può.
Se sei schietto sei stronzo perchè ferisci una persona, se cerchi di girarci intorno sei stronzo perchè prendi in giro le persone. Alla fine sbagli comunque e non sai mai come comportarti. Un rifiuto è un rifiuto e fa male in entrambe i casi.

Fallitoperenne

quello che dici è vero,però certo se gli dicono sempre la stessa cosa,alla lunga scoccia.
potrebbero cambiare ogni tanto
Markettino...ma con quante donne ci hai provato?

Don Chisciotte

Trovi così "grezzo e brutale" il voler condividere la propria vita e le proprie emozioni con una persona che si ama?
Tra l'altro, provarci con una ragazza non significa affatto essere un "latin lover", anzi: un ragazzo qualunque (ma anche una ragazza, intendiamoci) ci prova con un'altra persona perché ne è innamorato (o almeno così dovrebbe essere), il "latin lover" di norma lo fa solo per aggiungere un'altra freccia alla sua faretra.

muttley

Contesto la percentuale, che per me rimane troppo alta, ma non contesto la base della tua asserzione: le donne sono vittime dello status quo morale e relazionale più degli uomini e subiscono il peso delle regole non scritte sottese alle dinamiche interpersonali. Ora che abbiamo stabilito la veridicità di questo assunto, proviamo a chiederci il perché: per quale motivo, secondo te, le donne hanno meno autonomia di pensiero degli uomini?

missinginaction

Il mio discorso è in generale, non sulle persone innamorate che ci provano con una persona con cui hanno una certa confidenza.
Io personalmente trovo veramente brutale andare da una tipa e rincoglionirla (perchè alla fine è di questo che si tratta; farle gli occhi dolci, avere un tono di voce fermo, stupirla, farla ridere, insomma, come si dice da me "devi avere l'arte del sedurre", dunque è un arte, non una cosa spontanea, che infatti a molti non viene naturale) solo per metterle la lingua in bocca.
E la trovo ancora più brutale perchè mi devo mettere in fila, proprio come la leonessa a 90 che accetta o rifiuta i leoni maschi.
Lo trovo davvero degradante.

Per me sarebbe molto più naturale conoscere una persona per caso e senza avere in testa nulla di particolare, parlarci, risultarsi simpatici e poi concludere, anche se magari non ci si innamora, si può fare sesso, o solo baciarsi, ma tutto è molto più umano a mio avviso.
La "fila" che noto io al giorno d'oggi di fronte alle belle ragazze è a mio avviso degradante e disgustosa, e posso dunque capire che una donna, dopo aver avuto davanti 30 viscidoni che cercano solo di metterle la lingua in bocca (perchè diciamolo, anche il 70/80% dei maschi fà davvero schifo, eticamente parlando) possa anche mandarti a cagare.
E' ovvio generalizzare, lo facciamo noi con loro, loro con noi, si generalizza in base alle proprie esperienza, mi pare normale.

Il mio discorso non è ovviamente riferito personalmente a chi ha aperto questo thread, a cui và tutto il mio rispetto naturalmente.

missinginaction

E' una questione di natura.
La donna è madre fin da quando gioca con il bambolotto a 5 anni.
Vive tutta la sua vita per essere madre, o almeno, per questo è nata.
Questo incosciamente le fà scegliere dei partner che possano assicurare alla sua prole, e dunque alla preservazione della specie, il miglior tenore di vita possibile.
Dato ciò, sceglieranno i potenti, i ricchi, i famosi.
E' una questione prettamente animale, chiamalo istinto.
Idem dicasi per il maschio che deve sempre ficcare la propria carota in più prede, è una questione di istinto animale, è così che il mondo si è evoluto, se ogni maschio sulla terra avesse fecondato una sola donna, allora uomini, animali e piante si sarebbe verosimilmente estinti 2 milioni di anni fà.

Gaara

Io penso che se la sostanza è un rifiuto, è un formalismo inutile pretende che venga espresso in un modo piuttosto che in un altro. Poi chi stabilisce che quando nel rifiuto ci vengono comunque riconosciute qualità umane, queste siano sistematicamente false? e nel caso invece siano sincere e veritiere e l'ostacolo sia il solo aspetto fisico, perchè non si possono menzionare le prime e tacere il secondo???

missinginaction

Bhe il teschio di un T-Rex o di un Megalodon me lo fà sicuramente venire più duro di queste povere represse...

missinginaction

Credimi, l'essere figa, se per figa intendi bella, è davvero relativo, almeno per me.
Una ragazza può essere un "rospo" ma se ha anche una sola cosa che mi "fà sesso", per me passa tutto in secondo piano.
La bellezza è relativa a chi la coglie: ogninuno ha i suoi gusti, devi solo trovare un uomo a cui piaci fisicamente (vedi "fai sesso"), perchè, non diciamoci le palle, al 99% il primo impatto visivo è fondamentale.

muttley

L'istinto viene prima o poi "istituzionalizzato" e si trasforma in cultura. Lungi da me volerne negare l'impatto nel modus cogitandi femminile e maschile, ma ho notato che quando la cultura ci si mette ha delle influenze non trascurabili sulle persone. Ecco perché ho anche notato grandi differenze tra le ragazze di certi paesi, abituati ad andare via di casa anche prima dei vent'anni e le italiane, che vengono spesso vampirizzate dalla possessività delle loro famiglie.

missinginaction

Mi sa che ci buttano fuori se andiamo off topic, per non parlare di cose storiche come Mr.Tepes e i Carpazi!

missinginaction

Il fatto che si trasformi in cultura, non significa che sia andato perduto a livello istintivo.
Anzi, è ancora più semplice, segui "la moda" perchè la moda è dentro di te.
La Cultura ha fatto proprio un istinto, rendendo il tutto socialmente giustificabile, proprio come il Cristianesimo ha fatto ricalcando i riti pagani nordici (Natale, etc.etc.), li ha fatti propri per assimilare senza creare traumi.

very90

Non è vero. Ci sono modi e modi di rifiutare. E ci sono modi e modi per accusare il colpo. Le parole sono importanti, altrochè.
Comunque nel caso del rifiuto non è che ci si basa solo sull'aspetto fisico, possono anche essere delle caratteristiche personali a non attrarre. Io dico solo che in certe circostanze, quando già si è abbattuti per un rifiuto, è meglio evitare di dire certe frasi, perchè appaiono inevitabilmente false e di circostanza, di consolazione.

Glisso su tutti gli altri discorsi precedenti che mi fanno veramente pena, sia per chi li ha scritti sia per chi li ha quotati. Tenetevi pure la vostra misoginia.