Domanda ai proletari del forum.

[muttley]

Originariamente inviata da troll

Marx era contrario all' uso delle droghe perché annebbiavano la coscienza di classe (canne comprese). Una posizione così sarebbe classificata da fascio leghista.

Dove hai ricavato questa informazione? Si può essere contrari all'uso di droghe, ma una cosa è l'uso personale, una cosa è la posizione che la legge deve assumere in merito alla loro vendita e detenzione.
Tante persone che si dichiarano di sinistra, aderiscono senza problemi allo stile di vita straight edge che bandisce l'uso di qualsiasi tipo di stupefacente, compreso l'alcol. Ma una cosa è escludere dalla propria vita determinate condotte, un'altra è pretendere che per legge lo facciano anche gli altri.

[Keith]

Originariamente inviata da eddy sesterzi

https://m.youtube.com/watch?v=v-1fbPKD0Wg

Scena leggendaria. Questa è storia del cinema.
Noi tutti siamo cresciuti con questa propaganda, e anche se nel comunismo qualcosa di buono c'è, per il popolo medio occidentale sarà sempre visto come il male assoluto.

[Darby Crash]

Originariamente inviata da troll

Marx era contrario all' uso delle droghe perché annebbiavano la coscienza di classe (canne comprese). Una posizione così sarebbe classificata da fascio leghista.

in effetti alla prima riunione di Lotta comunista a cui andai fu detto che i militanti non devono fare uso di alcuna droga, per essere pronti per la rivoluzione bisogna essere ben lucidi

[Hor]

Originariamente inviata da Darby Crash

per essere pronti per la rivoluzione bisogna essere ben lucidi

Sarà per questo che passano gli anni ma non sono ancora riusciti a farla.

[Darby Crash]

Originariamente inviata da Hor

Sarà per questo che passano gli anni ma non sono ancora riusciti a farla.

beh dai, in Russia nel 1917 ci riuscirono ahah.

[claire]

Gli alberi votarono l'ascia perché siccome aveva il manico di legno, li aveva convinti che era come loro.
Aggiungo a questo proverbio che li aveva anche convinti che gli alberi più malmessi di loro erano da distruggere per stare meglio.

Io comunque sono comunista, proletaria senza prole e senza Rolex.

[Teal]

Si parla di comunismo e capitalismo in modo radicale quando la maggior parte delle economie applicate in realtà é una via di mezzo, sostanzialmente l’Europa occidentale del dopoguerra si é retta su un sistema di libero mercato con una regolamentazione e una presenza pubblica forti e una tassazione progressiva per garantire un po’ di stato sociale. É tutto un cercare l’equilibrio tra la libertà dell’individuo e la tutela del risultato dei suoi sforzi senza però affossare gli altri e il mantenimento di un sistema di garanzie esteso tendente idealmente all’uguaglianza quantomeno delle opportunità.

[Miky]

Da quando si sono applicate alla propaganda politica le stesse tecniche di convincemento delle masse tipiche della pubblicità, che sono tecniche di manipolazione basate su meccanismi psicologici scinetificamente comprovati, è possibile fa credere alla gente quello che si vuole, specialemte alle persone meno colte, che in Italia sono sempre di più. Quindi ecco spiegato perchè i proletari barboni poveri votano in massa la Meloni, cioè colei che rappresenta i padroni, cioè i ricchi e fa gli interessi di quest'ultimi. Ed è quindi anche questo il motivo per cui molti impredintori, banchieri, ecc...votano il PD.

[bukowskiii]

è un lavaggio del cervello che comincia dalla nascita, famiglia, scuola, tg, alla fine ti sembra normale distruggere il pianeta e nel mentre milioni di persone muoiono di fame mentre 10 famiglie gestiscono il monopoly...

[Hassell]

Originariamente inviata da Milo

Come mai non siete Comunisti?
.

Chi ti ha detto che non lo sono?

[Nightlights]

Pur essendo tendenzialmente a sinistra come ideologia (non estrema, nel senso che sarei d'accordo in linea di principio col concetto di tutelare le fasce più deboli della popolazione) non si può essere veramente comunisti in una società capitalista.
Nel senso pratico del termine.
Perché il comunismo prevederebbe, tecnicamente, l'abolizione della proprietà privata.
Penso che quasi tutte le persone del mondo attuale non sarebbero contente di venirsi espropriate tutte le cose che si sono acquistate in nome "del bene comune".

[muttley]

Originariamente inviata da Nightlights

Perché il comunismo prevederebbe, tecnicamente, l'abolizione della proprietà privata.
Penso che quasi tutte le persone del mondo attuale non sarebbero contente di venirsi espropriate tutte le cose che si sono acquistate in nome "del bene comune".

La proprietà privata dei mezzi di produzione.
Non è che non puoi avere la televisione o l'iphone tuo perché è proprietà dello stato, molto (ma molto) semplicemente (e semplicisticamente) la produzione di beni e servizi dovrebbe essere solo in mano allo stato e non a privati.
Non mi soffermo sulla "preferibilità" di questo sistema rispetto a quello capitalista, ma era per mettere i puntini sulle "i".

[Nightlights]

Originariamente inviata da muttley

La proprietà privata dei mezzi di produzione.

Non è che non puoi avere la televisione o l'iphone tuo perché è proprietà dello stato, molto (ma molto) semplicemente (e semplicisticamente) la produzione di beni e servizi dovrebbe essere solo in mano allo stato e non a privati.

Non mi soffermo sulla "preferibilità" di questo sistema rispetto a quello capitalista, ma era per mettere i puntini sulle "i".

Giusto.
Infatti prof, perché la demonizzazione del comunismo viene messa in atto solo guarda caso da imprenditori?
Landini l'altra sera faceva un discorso su cui mi sono fermato a riflettere.
Nel 2022 2023 c'è stato un boom di profitti (ed extraprofitti) da parte delle aziende, multinazionali ecc..
Però quelli non vengono tassati, se si comincia a parlare di tassare questi profitti si incazzano subito.
Allora evidentemente i soldi non è che non ci sono, è che vogliono farli girare in un certo modo.

[Keith]

Originariamente inviata da Nightlights

Giusto.
Infatti prof, perché la demonizzazione del comunismo viene messa in atto solo guarda caso da imprenditori?
Landini l'altra sera faceva un discorso su cui mi sono fermato a riflettere.
Nel 2022 2023 c'è stato un boom di profitti (ed extraprofitti) da parte delle aziende, multinazionali ecc..
Però quelli non vengono tassati, se si comincia a parlare di tassare questi profitti si incazzano subito.
Allora evidentemente i soldi non è che non ci sono, è che vogliono farli girare in un certo modo.

I soldi ci sarebbero per tutti, ma non sono distribuiti bene. Non che non ci debbano essere ricchi e poveri, attenzione, è giusto che ci siano per avere un'economia sana, però la forbice deve essere minore.

[captainmarvel]

Un po' di sana economia keynesiana e passa la paura.
Propongo la lettura di questo libro: https://www.ibs.it/morte-della-repub...220080b6314f1e

L'economia keynesiana praticamente prevede libero mercato per piccole-medie imprese, quindi negozi, artigiani, piccoli imprenditori fino ad arrivare a medie imprese come Ferrari, Lamborghini, Maserati ecc. Per quelle grosse diventerebbe o impossibile per divieto di legge o molto difficile perché le politiche espansive e il controllo dello stato di fatto renderebbero arduo a soggetti privati di accrescere la loro attività a livelli esagerati. Uno degli effetti sarebbe una distribuzione delle ricchezze più equa senza pianificazione centrale dell'economia come nel modello comunista che ha dato risultati fallimentari o al di sotto delle aspettative. Uno dei motivi per cui sono contrario al comunismo è perché credo che la democrazia e la libertà di parola e di espressione non possano prescindere da un minimo di libertà nell'attività economica. Però il modello liberista globalista porta al monopolio e il monopolio non è un'allocazione ottimale delle risorse. Lo si è visto in questi anni con le politiche nazi-sanitarie promosse dalle multinazionali del farmaco che sono così potenti e così intrecciate con il potere statale da essere praticamente intoccabili. Adesso alcuni dicono che Robert Kennedy metterà fine al loro strapotere ma altri sostengono che siano così potenti che sarebbe troppo complicato anche per lui. Io trasto ma con moderazione.

[Melmoth]

Parlare di sistemi che non abbiamo vissuto in prima persona è sempre un pò complicato... al massimo possiamo essere critici dell'attuale capitalismo, seppur questo sia ibridato e vari da paese a paese.
Oltre a questo non lo sono semplicemente perché il risvolto reale, di un'ideologia per certi punti condivisibile, non si è rivelato tanto funzionante. E se si è dotati di un minimo di pragmatismo se un'idea/ipotesi non funziona nella realtà la si abbandona o la si modifica dove possibile. La premessa che la realtà debba adattarsi a tutti i costi alle idee e non viceversa non mi fa impazzire, può sfociare facilmente nel dogmatismo e quindi nell'autoritarismo

[Barracrudo]

Votare non cambia nulla da un po' di anni ci sono i soliti nomi che stanno sotto le regole della Europa ... Non importa se voti questo o quello.. destra e sinistra sono concetti arcaici oggi puoi solo votare sistema o contro sistema .. ma al momento non c'è nessuna partito politico di rilevanza contro sistema ..

[untipostrano]

Il comunismo storicamente si è rivelato essere un totale fallimento! D'altronde un sistema economico puramente statalista non viene ormai adottato ( e non mi sembra vi sia al momento alcuna prospettiva che possa tornare a regime) in quasi nessuna parte del mondo ... quindi per quanto il capitalismo possa presentare i suoi lati negativi ( e molti continuino a dipingerlo addirittura come il demonio), onestamente però alternative migliori non vedo quali possano essere!!

[Milo]

Un sistema in cui chi lavorava aveva accesso a tutti diritti fondamentali dell'essere umano (casa, cibo, spostamenti, svago), in cui non esistevano senza tetto, non esistevano ladri e truffatori, in cui l'istruzione e l'educazione alla solidarietà tra persone.

Giudicato Fallimentare.

Un sistema in cui chi lavora non sempre può permettersi un tetto sulla testa, in cui ci sono un sacco di senzatetto e mendicanti (vedi Usa in particolare), in cui molti si arrabattano con furti e truffe, in cui gente che vede foto dei piedi o fa stupidi video viene riempito di soldi e un laureato viene deriso.

Giudicato Vincente.

Secondo me c'è qualcosa che non va, io onestamente se arrivasse il comunismo avrei più che qualcosa da perdere, non sono ricco ma oggettivamente neanche un proletario, ma chi non ha nulla se non il suo salario che deve spendere integralmente per campare come fa a non osteggiare l'attuale sistema?

https://www.youtube.com/watch?v=WnfN7KInyQU&ab_channel=Matrioshka3010

Questi vivevano il sogno e non lo sapevano, un pò come quegli uomini che hanno bellissime mogli e di buon carattere e si lamentano di essere sposati e vanno a caccia di luride.

[muttley]

Il reale motivo per cui l'Unione Sovietica è fallita come progetto è per l'enorme livello di corruzione che pervadeva i quadri dell'amministrazione e della burocrazia che avrebbero dovuto essere la spina dorsale del paese. Un sistema funziona quando vengono rispettate le regole preposte al suo funzionamento, e questo non accadeva nell'Urrs. In effetti è più difficile far funzionare un'idea di stato ed economia che si basa sull'adesione collettiva a un'ideale piuttosto che un sistema privato dove pochi comandano e decidono per molti. Non è forse più facile che pochi rispettino le regole specialmente quando sanno che dalla loro condotta dipende anche la loro sopravvivenza come businessmen?
Come fai a far rispettare norme e disposizioni quando hai a che fare con una struttura (la macchina statale) dai contorni vaghi e sfumati e che tutti vogliono trattare come una vacca da mungere?
Serve un processo di moralizzazione della condotta pubblica, del rispetto verso la comunità inteso come collettività ampia che comprende persone conosciute e sconosciute...al momento solo i giapponesi mi paiono gli unici che sarebbero in grado di far funzionare uno stato con economia pianificata.