lauretum

Lo lessi un pò tempo fa, allucinante, a mio avviso alcune discussioni sfociano nella istigazione a delinquere, e qui purtroppo non siamo tanto lontani da li, cambiano solo i modi non i contenuti

Winston_Smith

Se uno invece dice che esistono donne che si comportano male con gli uomini e fanno nascere pregiudizi antifemminili, apriti cielo.
Ecco un esempio di affermazione in stile "vedo solo quello che voglio vedere".

Va bene criticare la colpevolizzazione delle semplici preferenze individuali, ma mi pare che sia lapalissiano che la timidezza penalizzi gli uomini nelle opportunità di piacere alle donne, ci sono ben due sondaggi sulla popolazione del forum in proposito. Così come è pienamente legittimo evidenziare lo stereotipo che vuole l'uomo per forza intraprendente, sicuro, ecc. Mi pare ne abbia parlato anche la Watson: dovrebbero sentirsi offese le donne anche da lei, secondo te?

Io non ragiono in termini di "prendere le distanze" o "approvare" quanto viene fatto "dal mio genere", in primis perché non mi ritengo appartenente a una "squadra" che devo far "vincere" e le cazzate che fanno altri uomini non sono mia responsabilità, in secundis perché "il mio genere" (così come l'altro, o gli altri) è fatto da persone molto diverse tra loro e che non si comportano tutte allo stesso modo.

Winston_Smith

Continuo a non capire: i rasta del tizio di colore sono un po' stereotipati?

lauretum

Esatto persone molto diverse tra loro, affermazione contrastante con le due cose che hai scritto sopra, anche le donne sono molto diverse tra loro

Suttree

A me sembra che siamo ancora distanti dal livello di quel forum..la cosa che c'è in comune è la frustrazione generata dalla mancanza di rapporti sentimentali/sessuali con le donne, secondo me..

Ansiaboy

ti sei accorto in questo forum ci sono alcune utentesse provocatrici e che istigono alla polemica/trollaggio ? ah, qualcuna lo diceva pure che kazzeggiava....


basta con la convinzione che i maschi son carnefici e le donne povere vittime innocenti.
è una convinzione poco obbiettiva, poco realista. falsata e sessista.

lauretum

Appunto, il problema è dentro il fobico, non nelle donne

Hai centrato in pieno il problema, che ingiustamente viene proiettato su di loro

Winston_Smith

Infatti ho detto "così come l'altro (genere)".
E delle due affermazioni a cui fai riferimento, la prima si riferisce alla nascita di pregiudizi antifemminili che non condivido ma che possono nascere da generalizzazioni errate di comportamenti criticabili di singole donne (esattamente come i pregiudizi antimaschili, come dicevi, possono nascere da generalizzazioni errate di comportamenti criticabili di singoli uomini).
La seconda affermazione non implica in alcun modo che le donne siano tutte uguali tra di loro, implica invece la presenza di uno stereotipo culturale diffuso (se poi vuoi dire che gli stereotipi non esistono...).

muttley

Come aiuto, prova a leggere i commenti

lauretum

Nella seconda affermazione tiri fuori delle statistiche per dare una sorta di giustificazione alla generalizzazione.

Inoltre
Anche gli uomini hanno preferenze, quindi ogni conclusione che trai dalle preferenze valgono anche al contrario, e devi specificarlo

lauretum

Infine quei sondaggi non hanno alcuna valenza, come campione rappresentativo è risibile, e spesso non sono posti in modo corretto, ti consiglio di ignorarli invece di prenderli seriamente come fossero una ricerca

Winston_Smith

Tiro fuori delle statistiche per dire quello che ho detto.
Se mi citi l'affermazione o la generalizzazione che avrei fatto secondo te, posso dirti se sono d'accordo o no.

Secondo me esistono stereotipi culturali anche sulle preferenze diffuse tra gli uomini, se è questo che vuoi sapere.

Winston_Smith

Se parliamo di timidezza, mi pare che questo forum sia una fonte attendibile.
Se poi non ti piacciono certe evidenze perché vanno contro quello che pensi, è un problema tuo.
Secondo me faresti meglio a evitare di negare l'evidenza, ma again sono fatti tuoi.
Però dillo anche alla Watson che non ha statistiche rappresentative per dire che gli uomini subiscono uno stereotipo che gli impone di essere sicuri di sé, forti e intraprendenti

Winston_Smith

Letti.
Sì, in effetti il razzismo non esiste solo tra i bianchi verso i neri, sarebbe utile che venissero fatti anche degli spot in cui il razzista di turno non è per forza bianco.

lauretum

La statistica è una materia seria, questi sondaggi non sono statistica

Winston_Smith

OK, allora dillo anche alla Watson che non ha statistiche serie per dire che anche gli uomini subiscono uno stereotipo che li vuole intraprendenti e sicuri di sé. O le statistiche sono serie solo se parlano di discriminazioni antifemminili?

lauretum

Hai detto che va bene criticare le colpevolizzazione

Ma doveva dire che va bene criticare la generalizzazione

Altrimenti accrediti che ci sia una generalizzazione, di cui contesti solo il fine colpevolizzante


E poi dici

MA ci sono delle opinioni che...

Quel MA

Assume un significato giustificante

Ansiaboy

è una tua opinione

io sono dell'idea che a qualcosa servono e non sono messi lì tanto per..

Winston_Smith

Mi dici per filo e per segno quale sarebbe la generalizzazione in questione?

Nella tua testa, sì.

Josef K.

Non mi pare che qui sopra gli sfoghi degli utenti nei confronti degli esponenti dell'altro sesso che li hanno fatti soffrire, si traducano in mancanza di rispetto o attacchi gratuiti nei confronti delle utentesse.