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26-09-2014, 16:46
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#41
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Chi è che subisce gli effetti negativi di una gravidanza in merito alla sfera privata e pubblica? La donna. Eppure i figli si fanno in due..
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Ne sei sicuro? Chi è che può decidere a suo insindacabile giudizio se il bambino verrà alla luce o no? Chi è che può decidere di riconoscere o meno il bambino come proprio figlio (l'altra parte non può farlo: è tenuta per legge da un eventuale test del DNA positivo a prendersene cura- non casualmente speso solo dal punto di vista economico) alla nascita? A chi viene data la custodia del figlio (con relativo assegno di mantenimento del medesimo fino alla maggiore età, oltre a eventuale usufrutto della casa di residenza della coppia- indipendentemente da chi ne fosse il proprietario originario) in oltre l'80% delle separazione senza affido condiviso? Mai sentito parlare dei padri separati?
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Ma così è e così deve essere, il tuo sarcasmo iniziale lo dimostra, dentro te non c'è nessuna discussione da fare, altrimenti non avresti reagito a quel modo alle parole della Watson
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Il mio sarcasmo dimostra 'na beata cippa. Ma mi sto rendendo conto che per te le sentenza è la regola e l'argomento l'eccezione....
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26-09-2014, 17:25
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Ne sei sicuro? Chi è che può decidere a suo insindacabile giudizio se il bambino verrà alla luce o no? Chi è che può decidere di riconoscere o meno il bambino come proprio figlio (l'altra parte non può farlo: è tenuta per legge da un eventuale test del DNA positivo a prendersene cura- non casualmente speso solo dal punto di vista economico) alla nascita? A chi viene data la custodia del figlio (con relativo assegno di mantenimento del medesimo fino alla maggiore età, oltre a eventuale usufrutto della casa di residenza della coppia- indipendentemente da chi ne fosse il proprietario originario) in oltre l'80% delle separazione senza affido condiviso? Mai sentito parlare dei padri separati?
Il mio sarcasmo dimostra 'na beata cippa. Ma mi sto rendendo conto che per te le sentenza è la regola e l'argomento l'eccezione....
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Ho capito, la tua è una ripicca
Vuoi fare tipo scambio degli ostaggi
Ti concedo questo diritto di cui ora non godi, solo se prima vedrò che io mio di cui già godo, sarà applicato sempre e Cmq al di là di ogni ragionevole errore o intoppo burocratico
Non mi sembra uno scambio tanto equo..
Ma anche lo fosse, non ma sembra neanche un ragionamento accettabile in democrazia
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26-09-2014, 17:39
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#43
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Ho capito, la tua è una ripicca
Vuoi fare tipo scambio degli ostaggi
Ti concedo questo diritto di cui ora non godi, solo se prima vedrò che io mio di cui già godo, sarà applicato sempre e Cmq al di là di ogni ragionevole errore o intoppo burocratico
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Intanto non è che sono io a concederlo, sono loro che lo richiedono (con buona probabilità di ottenerlo) alla società. Secondo, non si tratta di un diritto. Terzo, non ho mai parlato di "mio diritto" alla parità retributiva, anche perché l'assunto della Watson è che gli uomini guadagnino di più, quindi....
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26-09-2014, 17:53
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Intanto non è che sono io a concederlo, sono loro che lo richiedono (con buona probabilità di ottenerlo) alla società. Secondo, non si tratta di un diritto. Terzo, non ho mai parlato di "mio diritto" alla parità retributiva, anche perché l'assunto della Watson è che gli uomini guadagnino di più, quindi....
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Statisticamente è vero almeno in Italia, ma lo sappiamo benissimo sono i soliti discorsi sull ovvio, quello chè proprio non capisco è cosa ci sia da discutere.
Una donna ha il diritto di avere le stesse opportunità dei maschi?
Sì
Che altro c'è da dire, rimandare, vedere, capire,..
È SI e basta.
No?
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26-09-2014, 19:34
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#45
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
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Penso che è cresciuta magicamente bene
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26-09-2014, 19:37
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#46
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Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 1,542
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Ancora con sti discorsi nel 2014....ma che vogliono di più, ormai la donna a pari diritti come l'uomo, come giusto che sia, anzi di sto passo sarà un gradino di più...quindi sti discorsi sul femminismo ormai sono superati da un pezzo...
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26-09-2014, 19:55
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#47
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Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 1,542
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26-09-2014, 20:06
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#48
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,959
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Quote:
Originariamente inviata da Alex88
Ancora con sti discorsi nel 2014....ma che vogliono di più, ormai la donna a pari diritti come l'uomo, come giusto che sia, anzi di sto passo sarà un gradino di più...quindi sti discorsi sul femminismo ormai sono superati da un pezzo...
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Siamo seri, dai.. forse nei paesi occidentali più evoluti (di cui noi nemmeno facciamo completamente parte) la donna ha raggiunto la totale emancipazione.. non certo in tutto il mondo
Al massimo è "superata" la parola ("femminismo").. ma come si può pensare che il problema non esista più ?
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26-09-2014, 20:10
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#49
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,959
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A me piace Emma Watson: sembra una giovane donna consapevole, sensibile ed intelligente..
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26-09-2014, 20:31
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#50
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Statisticamente è vero almeno in Italia, ma lo sappiamo benissimo sono i soliti discorsi sull ovvio, quello chè proprio non capisco è cosa ci sia da discutere.
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Vero cosa? C'è da discutere sul concetto di "parità di condizioni lavorative": fare il part-time anziché il tempo pieno, lavorare di giorno anziché di notte, lavorare vicino a casa perché non si è disposte ad andare lontano, fare lavori poco remunerativi perché si è preferito fare una facoltà umanistica: tutte queste cose contano non poco nel determinare la retribuzione, ma da quello che vedo quando si grida alla disparità retributiva questi fattori vengono ignorati o vengono considerati a loro volta una prova del maschilismo della nostra società (come se le donne non fossero capaci di decidere cosa è meglio per loro).
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26-09-2014, 20:41
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#51
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
A me piace Emma Watson: sembra una giovane donna consapevole, sensibile ed intelligente..
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sei obbiettivo/a ? emma watson, che sta a pelle simpatica pure a me, è stata vaga ed ha omesso un pò di cosuccie.... e qua le ipotesi sono due: o NON è veramente consapevole e parla tanto per sentito dire o se ne vuole approfittare e prendere due piccioni con una fava.. (e qua alla faccia della sensibilità e vera parità..)
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26-09-2014, 20:50
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#52
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Vero cosa? C'è da discutere sul concetto di "parità di condizioni lavorative": fare il part-time anziché il tempo pieno, lavorare di giorno anziché di notte, lavorare vicino a casa perché non si è disposte ad andare lontano, fare lavori poco remunerativi perché si è preferito fare una facoltà umanistica: tutte queste cose contano non poco nel determinare la retribuzione, ma da quello che vedo quando si grida alla disparità retributiva questi fattori vengono ignorati o vengono considerati a loro volta una prova del maschilismo della nostra società (come se le donne non fossero capaci di decidere cosa è meglio per loro).
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26-09-2014, 20:55
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#53
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Una donna ha il diritto di avere le stesse opportunità dei maschi?
Sì
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e qua, in questo topic nessuno lo ha negato.
non vedo dove vuoi andare a parare
comunque in occidente nel 2014 le opportunità ce le ha e ci mancasse.
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26-09-2014, 21:40
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#54
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: I'll remain unperturbed by the joy and the madness that I encounter everywhere I turn.
Messaggi: 1,966
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Non lo dico io eh, lo dice la mamma di Leonard.
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Concordo
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26-09-2014, 22:21
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#55
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Come spiegheresti allora il fatto che tali aspettative risultano ampiamente diffuse anche nella popolazione omosessuale?
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Non conosco il mondo omosessuale.
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26-09-2014, 22:24
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#56
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Non facciamo scadere la discussione, ci sono ottomila discussioni al riguardo, gli argomenti qui presentati sono più interessanti
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Ci sono 8000 discussioni al riguardo perché evidentemente i gusti sono importanti. Non puoi pretendere che ti dica che i comportamenti sono staccati dalle pretese dell'altro sesso, perché non è vero.
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26-09-2014, 22:57
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#57
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 288
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Vero cosa? C'è da discutere sul concetto di "parità di condizioni lavorative": fare il part-time anziché il tempo pieno, lavorare di giorno anziché di notte, lavorare vicino a casa perché non si è disposte ad andare lontano, fare lavori poco remunerativi perché si è preferito fare una facoltà umanistica: tutte queste cose contano non poco nel determinare la retribuzione, ma da quello che vedo quando si grida alla disparità retributiva questi fattori vengono ignorati o vengono considerati a loro volta una prova del maschilismo della nostra società (come se le donne non fossero capaci di decidere cosa è meglio per loro).
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Penso che potrebbe essere un'ottima soluzione per te, questa: ti auguro tanto di nascere donna, nella tua prossima vita.
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26-09-2014, 23:24
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#58
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Banned
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Marche
Messaggi: 4,061
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Il sesso non ha pretese. Siamo noi ad averle se decidiamo di assecondare un metodo mentis invece che un altro, e questo, se vogliamo, anche solo egoisticamente parlando... è innegabile che sarebbe una crescita filosofica enorme, un vero balzo nell'evoluzione, un avvicinamento all'equilibrio e alla tranquillità mentale e... beh, mi sto ripetendo, scusate.
Non è un utopia, comunque, è intelligenza, vero raziocinio, e desiderio.
Gli estremismi di ogni genere portano solo ad altri estremismi.
Se tutti imparassimo che si tratta di un "contatto fra menti" quello che sia ha con una persona, e non con un uomo o donna, sarebbe assai più facile, per tutti, appunto.
Ma abbiamo un po' deragliato dal discorso della Watson.
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26-09-2014, 23:26
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#59
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Passiflora
Penso che potrebbe essere un'ottima soluzione per te, questa: ti auguro tanto di nascere donna, nella tua prossima vita.
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Intanto nello specifico a lamentarsi non sono io ma Emma Watson. Fa comunque riflettere il fatto che appena si osa contestare (in maniera civile e argomentata, lo faccio notare) la solita retorica di genere subito partono le punzecchiature....
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26-09-2014, 23:37
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#60
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 288
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La discriminazione parte da molto lontano, da piccole cose che si lasciano correre, cui non si fa più nemmeno caso...finchè qualcuno non si lascia prendere la mano.
Vedere questo cortometraggio mi ha fatto impressione, chi vuole se lo guardi.
Mi scuso con chi lo ritenesse troppo "forte".
Ho sempre pensato che ci fossero molte analogie tra chi è discriminato per il suo genere di appartenenza e chi è discriminato perchè "debole" o "diverso" rispetto ai canoni della società moderna.
Ho sempre pensato che chi vive sulla propria pelle la discriminazione sapesse riconoscere (poichè la dinamica è la medesima) quando ciò accade a qualcun altro, seppur per differenti motivi.
E invece è come nelle guerre tra poveri: a volte i più acerrimi nemici dei poveri sono proprio altri come loro.
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