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23-07-2013, 07:42
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#1
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Intermedio
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 179
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Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?
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23-07-2013, 08:22
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#2
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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perchè ci lascia liberi, se non permettesse la sofferenza, il male ed i peccati non saremmo niente altro che burattini
la sofferenza è semplicemente uno strumento che ci può portare vicino a Dio, per il resto c'è stato Gesù che morendo in croce ci ha riscattato dai peccati e ci permetterà (se lo vogliamo, perchè siamo liberi) di partecipare alla vita eterna e lì penso che rideremo di questi miseri affanni terreni
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23-07-2013, 09:26
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#3
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 749
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Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza
Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?
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se credi in Dio, per forza di cose credi al diavolo, cioè al male
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23-07-2013, 09:56
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,542
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Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.
E' l'equivalente dello specchio riflesso quando da bambini ci offendevano e nn sapevamo come rispondere
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23-07-2013, 10:34
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#5
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 670
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Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza
Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?
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Dio e morto.
Nietzsche dice.
ok che non deve valere la regola "ipse dixit" però ha ragione:"1000 anni di storia e nessuna nuova divinità".
Ormai anche dio e diventato un buisness(forse già da millenni).
Se qualcuno vuole una divinità,che se la tenga per se.
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Ultima modifica di AbitanteDiMarte; 23-07-2013 a 10:38.
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23-07-2013, 11:03
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#6
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Intermedio
Qui dal: May 2013
Messaggi: 179
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Se credi nel Dio cristiano c'è un motivo per il quale non si intromette molto nella vita degli uomini: secondo la Bibbia c'è in corso una discussione, o meglio, una scommessa tra Dio e Satana (ex Lucifero, serafino): il primo afferma che l'uomo ama e adora Dio in modo disinteressato è che ne dovrebbe seguire principi e leggi, il secondo invece afferma che l'uomo dovrebbe poter vivere come meglio crede, e che quando ubbidisce a Dio lo fa per pura convenienza. In pratica è stato messo in discussione il diritto a regnare di Dio.
Essendo in corso una scommessa nessuna delle due parti può influire eccessivamente sull'uomo, se non vocalmente: agire altrimenti sarebbe come barare.
Sicuramente però è frustrante non poter avere ne quello che si vuole ne quello di cui sentiamo un bisogno viscerale.
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23-07-2013, 11:07
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#7
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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quoto inos...
la sofferenza fa parte della vita, senza di questa la vita sarebbe inutile....
come gli sbagli, senza sbagli non capiremmo mai cosa è giusto bene o male...
son cose che bisogna accettare
dio non è un burattinaio che manovra tutte le vite
comunque se penso alla sofferenza penso a quelli paralizzati, senza gambe.... più che a chi soffre d'ansia
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23-07-2013, 11:14
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#8
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Provincia di Milano
Messaggi: 4,745
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Dio non esiste e non esisterà mai. c'è solo nelle mente e nelle idee delle persone. come potrebbe essere benissimo la realtà chissà.
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23-07-2013, 11:37
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#9
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Io fino a poco tempo fa ero diciamo "atea" o cmnq un pò arrabbiata con la figura di questo Dio che mi aveva dato la vita e poi abbandonata a me stessa, ma ultimamente ho ritrovato la fede in un modo così forse che ha quasi stravolto la mia vita. La vera fede è un'esperienza molto intima, nessuno può convincere nessuno dell'esistenza di Dio ne del fatto che Dio sia misericordioso e buono, lo si deve provare, si deve toccare il fondo, vivere quasi l'inferno sulla terra e poi "vedere la luce" di Dio, provare il suo amore, la sua dolcezza nel consolarti quando ti rivolgi a lui, la sua compagnia rassicurante quando sei solo e non hai nessuno accanto, ti assicuro che se mai vivrai un'esperienza simile non ti chiederai più se Dio sia buono o meno, ma ripeto non posso convincerti di nulla, non ne ho il potere, ma spero tu possa sperimentare un giorno la vera fede.
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23-07-2013, 11:59
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da clanghetto
Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.
E' l'equivalente dello specchio riflesso quando da bambini ci offendevano e nn sapevamo come rispondere
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epic
"Il vecchio detto: uno finisce sempre per ferire la persona amata. Eh, vale anche al contrario."
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Ultima modifica di varykino; 23-07-2013 a 12:18.
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23-07-2013, 12:25
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#11
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Se si accetta il fatto che il mondo sia stato creato da un essere, Dio, infinitamente buono e giusto, allora l'esistenza del male nella sua creazione diventa un grosso problema, forse addirittura una contraddizione. Se Dio è autore di tutto, allora è anche autore sia del male naturale (malattie, mali come la depressione, fobie, disastri naturali ecc), sia dell'innegabile potenzialità dell'uomo di compiere del male. Poi l'uomo può scegliere o meno di farlo col libero arbitrio, ma ciò non toglie che la responsabilità primaria di quella sua natura parzialmente maligna sia attribuibile esclusivamente al suo creatore (anche se la definizione di libero arbitrio è davvero problematica, indipendentemente dal fatto che si creda in Dio o meno).
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Ultima modifica di Clend; 23-07-2013 a 12:32.
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23-07-2013, 12:56
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#12
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Intermedio
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 179
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Quote:
Originariamente inviata da clanghetto
Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.
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Ah ecco se la sono proprio inventata,sono perfettamente d'accordo.
Quote:
Originariamente inviata da reknub
quoto inos...
la sofferenza fa parte della vita, senza di questa la vita sarebbe inutile....
come gli sbagli, senza sbagli non capiremmo mai cosa è giusto bene o male...
son cose che bisogna accettare
dio non è un burattinaio che manovra tutte le vite
comunque se penso alla sofferenza penso a quelli paralizzati, senza gambe.... più che a chi soffre d'ansia
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Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!
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23-07-2013, 13:07
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#13
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Intermedio
Qui dal: May 2013
Messaggi: 129
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Dio è inumano, questa è la sua grandezza (C.G.Jung)
Solo l'uomo puo essere buono e giusto,
Dio è tutto, li crea uno per uccidere l'altro per essere uccisso, lui da la vita e la morte improvisamente,
non,
Dio non sarebbe Dio se fosse buono e giusto.
Potrebbe essere invece qualcosa coem Gesu, o come un fiore, qualcosa fragile e delicato e buono, che allora invece noi dobbiamo aiutare a crescere nel mondo. Questo è un'altra concezione di Dio, e n questo caso certo non si puo parlare di onnipotenza di Dio, eventualmente di quella dell'uomo.
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23-07-2013, 13:07
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#14
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Banned
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Circolo dei matti
Messaggi: 1,734
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E' un burlone. L'altro giorno, pensa, gli ho bussato alla porta e m'ha risposto: ho da fare, sparisci, sarà per un'altra volta. Al che mi sono offeso e l'ho mandato al diavolo, l'avessi mai fatto! Quel burlone m'ha spedito davvero all'inferno!
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23-07-2013, 13:17
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#15
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza
Ah ecco se la sono proprio inventata,sono perfettamente d'accordo.
Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!
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hai ragione, l'uomo è perfetto....
la bibbia dice proprio questo
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23-07-2013, 13:25
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#16
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza
Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!
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Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi
siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.
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23-07-2013, 13:35
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#17
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 450
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Il dio cristiano lascia il libero arbitrio? Ma dove? Nell'antico testamento dio interviene pesantemente sulla vita e il destino degli uomini, nel nuovo veniamo sottoposti a delle velate minacce da parte di suo figlio: Se non seguiamo la sua volontà siamo liberissimi di non farlo, ma finiamo all'inferno. Che libero arbitrio è questo?
Tu puoi scegliere di essere mio amico o no, ma se non sei mio amico ci saranno delle conseguenze molto negative per te...Questo suona più come un avvertimento mafioso che come la volontà di un essere misericordioso.
« Il Figlio dell'uomo manderà i Suoi angeli, i quali raccoglieranno dal Suo Regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità, e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. »
(Mt, 13,41-42)
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Ultima modifica di Fry; 23-07-2013 a 13:37.
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23-07-2013, 13:43
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#18
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Banned
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Circolo dei matti
Messaggi: 1,734
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Quote:
Originariamente inviata da Fry
Il dio cristiano lascia il libero arbitrio? Ma dove? Nell'antico testamento dio interviene pesantemente sulla vita e il destino degli uomini, nel nuovo veniamo sottoposti a delle velate minacce da parte di suo figlio: Se non seguiamo la sua volontà siamo liberissimi di non farlo, ma finiamo all'inferno. Che libero arbitrio è questo?
Tu puoi scegliere di essere mio amico o no, ma se non sei mio amico ci saranno delle conseguenze molto negative per te...Questo suona più come un avvertimento mafioso che come la volontà di un essere misericordioso.
« Il Figlio dell'uomo manderà i Suoi angeli, i quali raccoglieranno dal Suo Regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità, e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. »
(Mt, 13,41-42)
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E' una grande presa per i fondelli, non c'è altra spiegazione.
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23-07-2013, 13:44
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#19
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
Ubicazione: Budapest
Messaggi: 1,726
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi
siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.
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Ma se la mamma fosse onnipotente potrebbe trovare un modo più benevolo di educare il bambino
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23-07-2013, 13:51
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#20
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Avanzato
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 333
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi
siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.
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è un po' diverso, in realtà alcuni bambini vengono rimpinzati di caramelle, dolci e quant'altro desiderino, altri invece vengono lasciati morire di fame
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