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Vecchio 23-07-2013, 07:42   #1
Intermedio
L'avatar di sognatricepazza
 

Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?
Vecchio 23-07-2013, 08:22   #2
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

perchè ci lascia liberi, se non permettesse la sofferenza, il male ed i peccati non saremmo niente altro che burattini

la sofferenza è semplicemente uno strumento che ci può portare vicino a Dio, per il resto c'è stato Gesù che morendo in croce ci ha riscattato dai peccati e ci permetterà (se lo vogliamo, perchè siamo liberi) di partecipare alla vita eterna e lì penso che rideremo di questi miseri affanni terreni
Vecchio 23-07-2013, 09:26   #3
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza Visualizza il messaggio
Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?
se credi in Dio, per forza di cose credi al diavolo, cioè al male
Vecchio 23-07-2013, 09:56   #4
Esperto
L'avatar di clanghetto
 

Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.

E' l'equivalente dello specchio riflesso quando da bambini ci offendevano e nn sapevamo come rispondere
Vecchio 23-07-2013, 10:34   #5
Esperto
L'avatar di AbitanteDiMarte
 

Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza Visualizza il messaggio
Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?
Dio e morto.
Nietzsche dice.
ok che non deve valere la regola "ipse dixit" però ha ragione:"1000 anni di storia e nessuna nuova divinità".
Ormai anche dio e diventato un buisness(forse già da millenni).
Se qualcuno vuole una divinità,che se la tenga per se.

Ultima modifica di AbitanteDiMarte; 23-07-2013 a 10:38.
Vecchio 23-07-2013, 11:03   #6
Intermedio
L'avatar di LucaNiiJieni
 

Se credi nel Dio cristiano c'è un motivo per il quale non si intromette molto nella vita degli uomini: secondo la Bibbia c'è in corso una discussione, o meglio, una scommessa tra Dio e Satana (ex Lucifero, serafino): il primo afferma che l'uomo ama e adora Dio in modo disinteressato è che ne dovrebbe seguire principi e leggi, il secondo invece afferma che l'uomo dovrebbe poter vivere come meglio crede, e che quando ubbidisce a Dio lo fa per pura convenienza. In pratica è stato messo in discussione il diritto a regnare di Dio.
Essendo in corso una scommessa nessuna delle due parti può influire eccessivamente sull'uomo, se non vocalmente: agire altrimenti sarebbe come barare.
Sicuramente però è frustrante non poter avere ne quello che si vuole ne quello di cui sentiamo un bisogno viscerale.
Vecchio 23-07-2013, 11:07   #7
Banned
 

quoto inos...

la sofferenza fa parte della vita, senza di questa la vita sarebbe inutile....
come gli sbagli, senza sbagli non capiremmo mai cosa è giusto bene o male...


son cose che bisogna accettare


dio non è un burattinaio che manovra tutte le vite


comunque se penso alla sofferenza penso a quelli paralizzati, senza gambe.... più che a chi soffre d'ansia
Vecchio 23-07-2013, 11:14   #8
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

Dio non esiste e non esisterà mai. c'è solo nelle mente e nelle idee delle persone. come potrebbe essere benissimo la realtà chissà.
Vecchio 23-07-2013, 11:37   #9
Banned
 

Io fino a poco tempo fa ero diciamo "atea" o cmnq un pò arrabbiata con la figura di questo Dio che mi aveva dato la vita e poi abbandonata a me stessa, ma ultimamente ho ritrovato la fede in un modo così forse che ha quasi stravolto la mia vita. La vera fede è un'esperienza molto intima, nessuno può convincere nessuno dell'esistenza di Dio ne del fatto che Dio sia misericordioso e buono, lo si deve provare, si deve toccare il fondo, vivere quasi l'inferno sulla terra e poi "vedere la luce" di Dio, provare il suo amore, la sua dolcezza nel consolarti quando ti rivolgi a lui, la sua compagnia rassicurante quando sei solo e non hai nessuno accanto, ti assicuro che se mai vivrai un'esperienza simile non ti chiederai più se Dio sia buono o meno, ma ripeto non posso convincerti di nulla, non ne ho il potere, ma spero tu possa sperimentare un giorno la vera fede.
Vecchio 23-07-2013, 11:59   #10
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da clanghetto Visualizza il messaggio
Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.

E' l'equivalente dello specchio riflesso quando da bambini ci offendevano e nn sapevamo come rispondere
epic


"Il vecchio detto: uno finisce sempre per ferire la persona amata. Eh, vale anche al contrario."

Ultima modifica di varykino; 23-07-2013 a 12:18.
Vecchio 23-07-2013, 12:25   #11
Esperto
L'avatar di Clend
 

Se si accetta il fatto che il mondo sia stato creato da un essere, Dio, infinitamente buono e giusto, allora l'esistenza del male nella sua creazione diventa un grosso problema, forse addirittura una contraddizione. Se Dio è autore di tutto, allora è anche autore sia del male naturale (malattie, mali come la depressione, fobie, disastri naturali ecc), sia dell'innegabile potenzialità dell'uomo di compiere del male. Poi l'uomo può scegliere o meno di farlo col libero arbitrio, ma ciò non toglie che la responsabilità primaria di quella sua natura parzialmente maligna sia attribuibile esclusivamente al suo creatore (anche se la definizione di libero arbitrio è davvero problematica, indipendentemente dal fatto che si creda in Dio o meno).

Ultima modifica di Clend; 23-07-2013 a 12:32.
Vecchio 23-07-2013, 12:56   #12
Intermedio
L'avatar di sognatricepazza
 

Quote:
Originariamente inviata da clanghetto Visualizza il messaggio
Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.
Ah ecco se la sono proprio inventata,sono perfettamente d'accordo.

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
quoto inos...

la sofferenza fa parte della vita, senza di questa la vita sarebbe inutile....
come gli sbagli, senza sbagli non capiremmo mai cosa è giusto bene o male...


son cose che bisogna accettare


dio non è un burattinaio che manovra tutte le vite


comunque se penso alla sofferenza penso a quelli paralizzati, senza gambe.... più che a chi soffre d'ansia
Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!
Vecchio 23-07-2013, 13:07   #13
Intermedio
 

Dio è inumano, questa è la sua grandezza (C.G.Jung)

Solo l'uomo puo essere buono e giusto,
Dio è tutto, li crea uno per uccidere l'altro per essere uccisso, lui da la vita e la morte improvisamente,
non,
Dio non sarebbe Dio se fosse buono e giusto.

Potrebbe essere invece qualcosa coem Gesu, o come un fiore, qualcosa fragile e delicato e buono, che allora invece noi dobbiamo aiutare a crescere nel mondo. Questo è un'altra concezione di Dio, e n questo caso certo non si puo parlare di onnipotenza di Dio, eventualmente di quella dell'uomo.
Vecchio 23-07-2013, 13:07   #14
Banned
 

E' un burlone. L'altro giorno, pensa, gli ho bussato alla porta e m'ha risposto: ho da fare, sparisci, sarà per un'altra volta. Al che mi sono offeso e l'ho mandato al diavolo, l'avessi mai fatto! Quel burlone m'ha spedito davvero all'inferno!
Vecchio 23-07-2013, 13:17   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza Visualizza il messaggio
Ah ecco se la sono proprio inventata,sono perfettamente d'accordo.


Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!
hai ragione, l'uomo è perfetto....

la bibbia dice proprio questo
Vecchio 23-07-2013, 13:25   #16
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da sognatricepazza Visualizza il messaggio

Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!
Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi

siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.
Vecchio 23-07-2013, 13:35   #17
Fry
Avanzato
L'avatar di Fry
 

Il dio cristiano lascia il libero arbitrio? Ma dove? Nell'antico testamento dio interviene pesantemente sulla vita e il destino degli uomini, nel nuovo veniamo sottoposti a delle velate minacce da parte di suo figlio: Se non seguiamo la sua volontà siamo liberissimi di non farlo, ma finiamo all'inferno. Che libero arbitrio è questo?
Tu puoi scegliere di essere mio amico o no, ma se non sei mio amico ci saranno delle conseguenze molto negative per te...Questo suona più come un avvertimento mafioso che come la volontà di un essere misericordioso.


« Il Figlio dell'uomo manderà i Suoi angeli, i quali raccoglieranno dal Suo Regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità, e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. »
(Mt, 13,41-42)

Ultima modifica di Fry; 23-07-2013 a 13:37.
Vecchio 23-07-2013, 13:43   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Fry Visualizza il messaggio
Il dio cristiano lascia il libero arbitrio? Ma dove? Nell'antico testamento dio interviene pesantemente sulla vita e il destino degli uomini, nel nuovo veniamo sottoposti a delle velate minacce da parte di suo figlio: Se non seguiamo la sua volontà siamo liberissimi di non farlo, ma finiamo all'inferno. Che libero arbitrio è questo?
Tu puoi scegliere di essere mio amico o no, ma se non sei mio amico ci saranno delle conseguenze molto negative per te...Questo suona più come un avvertimento mafioso che come la volontà di un essere misericordioso.


« Il Figlio dell'uomo manderà i Suoi angeli, i quali raccoglieranno dal Suo Regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità, e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. »
(Mt, 13,41-42)
E' una grande presa per i fondelli, non c'è altra spiegazione.
Vecchio 23-07-2013, 13:44   #19
Esperto
L'avatar di Trent
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi

siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.
Ma se la mamma fosse onnipotente potrebbe trovare un modo più benevolo di educare il bambino
Vecchio 23-07-2013, 13:51   #20
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi

siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.
è un po' diverso, in realtà alcuni bambini vengono rimpinzati di caramelle, dolci e quant'altro desiderino, altri invece vengono lasciati morire di fame
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