esposizione

Caro inadatto ho scritto tutto per far notare che dall'islam alla cultura occidentale non c'è molta differenza, ci sono violenze in etrambe i casi

cosa ne pensi dell'aborto non me lo dici, sai quanti aborti ci sono in italia ogni anno ? Troppo facile giudicare l'islam e dimenticare cosa succede da noi

tra una strage familiare nostra ed una lapidazione in islam non vedo differenza sempre tragedie sono, ma anzi se facciamo i conti sono piu' le uccisioni da noi per gelosia che le lapidazioni di cui tu ti scandalizzi

ed infine chi ti dice che gli islamici uomini vanno a rimorchiare ? Lo sai che non possono bere alcool ne mangiare alcuni alimenti durante il ramadan ?

Penso che il tipo di ragazzo sul genere rimorchiatore sia promosso proprio in occidente basta guardare le trasmissioni di maria de filippi
ed i suoi tronisti.....non vedo tronisti cocainomani nei paesi islamici caro il mio amico inadatto, quindi starei zitto

JohnReds

Acc...non potevo non replicare.

Si 8)

La dignità ce l'hanno entrambe, anche se ho molto rispetto per quelle poveracce che devono sopportare torture da girone dell'inferno(pensate all'infibulazione).

E' per questo che mi piace il relativismo...spero di riuscire ad approfittarne adeguatamente prima o poi 8)

Solo perché non sei daccordo con l'aborto lo vuoi proibire anche a quelli che non la pensano come te? Non mi sembra molto corretto.
E poi quando l'aborto era proibito, si abortiva molto di più. è dimostrato che con la legalizzazione gil aborti sono calati moltissimo...un motivo in più per non proibirlo.

Guarda a questa voglio rispondere seriamente...e darti qualche spunto di riflessione.
Ti dico già che nemmeno a me piacciono cose come la crescita demografica negativa e i pochi figli....però la strada che indichi te è sbagliata sin dall'inizio. Per far aumentare le nascite non ci vuole una mentalità retrogada, ma anzi quanto più avanzata possibile.
I paesi munsulmani fanno tanti figli ora ma stai tranquillo ma quando diventeranno ricchi (prima o poi accadrà) arriveranno ai livelli bassi dell'occidente.
Faranno come l'Italia, che negli anni '40-'50 era più o meno come il maghreb in quanto a rispetto delle donne e numero di figli, e guarda quanti passi avanti(dal mio punto di vista, ovviamente) ha fatto. Quando arrivano i quattrini tutte le credenze religiose vanno a farsi benedire :wink: .

Sai i paesi occidentali con più nascite quali sono? Quelli scandinavi, dove le donne sono stra-emancipate, divorziano la maggior parte delle famiglie, e l'aborto è permesso. Il trucco?
Diritti e supporti alle donne e uno stato sociale con le palle.

Ergo==>la strada per migliorare è guardare avanti, e non indietro. parte di questa strada consiste nel mandare affanculo le religioni tradizionali, che, nonostante l'enorme rispetto che nutro per i credenti(quelli veri) e per i preti "di strada", sono principalmente delle strutture di potere che si basano su principi ai quali non credono forse nemmeno coloro che le comandano.

cancellato2822

bullshit!

pensate veramente che la fobia sociale o altri disturbi abbiano a che fare con la bellezza?

quanta superficialitá anche qui in questo sito.

quanto siete ciechi.

esposizione

John reds
anchio la pensavo come te riguardo le nascite, a favore delle socialdemocrazie scandinave ma ho cambiato idea, semplicemente perchè quei paesi hanno piccole popolazioni e molto rispettose delle leggi e dei diritti
in italia come in altri paesi c'è una popolazione enorme, non puoi avere le stesse garanzie per tutti, lo stesso stato sociale, soprattutto perchè quando in italia dai delle garanzie parecchi ci marciano e ne approfittano, purtroppo non siamo in danimarca o svezia
e quindi è piu' realistico affidarsi alla chiesa cattolica che non è come dici te una istituzione inutile ma una istituizione con i suoi pregi e difetti
coi vescovi carichi di soldi e crocifissi d'oro, ma anche con le caritas sparpagliate su tutta l'italia che sono le uniche istituzioni a cui i poveracci si possono rivolgere
E SICCOME CI TENGO CHE LE DONNE ABBIANO VALORI E NON SIANO TROIE BEN VENGANO I VALORI CHE DA LA CHIESA CATTOLICA
ormai mi sono tolto l'illusione che l'italia diventi la svezia....
meglio affidarsi ai valori che puo' dare la chiesa

cancellato2822

LEGGI QUESTO LIBRO PRIMA DI AFFERMARE ERESIE.

"In nome di Dio" di David Yallop

inadatto

Penso che obbligare una coppia ad avere un figlio che non vuole finisca per essere un danno per il figlio stesso oltre che alimentare il ricorso agli aborti clandestini

Sai non vale nemmeno la pena parlare con chi equipara le due cose: uccidere una donna tramite lapidazione ( solo perchè forse è stata adultera) è una pratica così vigliacca barbara e disumana che non bastano le parole per definire lo schifo che mi provoca. E chiunque non condanni queste cose è semplicemente una persona misera e squallida . Ovviamente analoga pratica per l'uomo non è prevista

E allora? ma che c'entrano queste due cose? quale sarebbe il nesso?

lasciamo perdere va , tempo perso

Chioccioccolata

E poi che male potranno mai fare due puppe al vento,via... 8)

MarcheseDelGrillo

Ahahaha! :lol:


Comunque, tornando seri...

Esposizione, come puoi veramente essere convinto di quello che scrivi? Mi spiego meglio. Quello che affermi tu circa il "decadimento morale" della nostra società occidentale è in parte vero. Dico "in parte" perchè chiunque potrà rigirare la frittata ed esporti il problema sotto una luce diversa.

Se invece di "decadimento morale" parlassimo di "cambio di vedute", "cambiamento culturale" (e perchè no, diciamolo, di "decadimento dell'ipocrisia") ?

Quello che vorrei cercare di spiegare sinteticamente è che non si possono rendere ASSOLUTI dei concetti, quelli culturali per l'appunto, che sono totalmente RELATIVI.

Tu parli di "difesa dei valori" e fai bene (anche a me da fastidio vedere tutta questa superficialità in giro), ma ti invito a riflettere su alcuni punti:

1) - Anzitutto, se vogliamo proprio fare un paragone con l'islam (cosa che antropologicamente parlando è un'eresia), non mi pare che nessuno dei due possa avere partita vinta contro l'altro.
Comunque, se mi parli - per quanto riguarda la nostra cultura - di aborto, libertinaggio eccetera eccetera, è palese controbattere - come molti hanno già fatto - con parole come lapidazione, infibulazione, poligamia, mancanza di diritti eccetera eccetera.
Come vedi, quindi, la loro situazione è tutt'altro che invidiabile!

2) - Cosa più importante ancora. Tu credi veramente che la coercizione e il controllo siano i veri "rimedi" alla decadenza morale? Perchè se non sbaglio questi sono i rimedi proposti da una cultura come quella islamica. Anche noi, a nostro tempo, li adottavamo... basta leggersi qualche buon libro di storia per scoprire che la situazione della donna europea in tutto il medioevo "cristiano" era tutt'altro che positiva.
Ebbene. Credi si vivesse meglio all'epoca? Credi che sia realmente questo il "giusto corretto e sanctissimo" andare delle cose?
Io, credo di no. Tutto ciò che priva un individuo della libertà di scelta e d'azione è da condannare. Aspramente.

3) - Infine, supponendo anche che tu abbia ragione; supponendo che sia vero che stiamo attraversando un periodo di decadenza dei costumi al quale bisogna porre rimedio in vista delle umane sorti e progressive... dopodichè? Puoi forse imporre qualcosa a qualcuno? No! E sarebbe giusto farlo? No. Significherebbe privarlo della "libertà", una conquista che ci è costata millenni e millenni di battaglie sociali e culturali, di rovinose cadute e faticose riprese.

Per concludere, vorrei esporre dei concetti banalissimi che tutti in cuor loro conoscono ma che spesso vengono negati:

Anzitutto il concetto di "costume" come qualcosa di assolutamente relativo e soggetto a continui cambiamenti. Tantochè non ci sorprenderà, quando saremo vecchi, sentire i nostri nipoti parlare di "quanto erano bacchettoni all'epoca dei nostri nonni".

E, in secondo luogo, l'ovvia osservazione che le "zozzate" si sono sempre fatte, con la differenza che cinquant'anni fa ognuno le faceva a casa propria e poi andava a messa con tutta la famiglia.

Spero di aver contribuito in maniera esaustiva ed utile per tutti.

Redman

Quando volete cambio il titolo del Topic 8)

JohnReds

Touché. Non sono daccordo con te, anche perché ritengo che nemmeno volendo non si può, nemmeno volendo, ritornare al passato: ormai siamo usciti dall'utero dell'a superstizione religiosa e non possiamo ritornarci, è più facile(e oltretutto più piacevole) diventare come la svezia che come l'iran, anche se non sembra.

Però, sei libero di pensarla come ti pare: io fossi in te punterei sul buddhismo, invece che sull'islamismo, rende di più sei sei fobico. :wink:

calicocomero

cavoli, sei nuovo eppure già sai così tanto del forum? :lol:

Ludwig

e ovviamente io ti ricordo che la "realtà dei fatti" smentisce te, piuttosto

purtroppo non hai davvero voglia di aprire gli occhi e considerare la realtà per quello che è

sembra, poi, che tu sia una specie di obbrobrio, che tutti siano più attraenti di te e che questo dia loro modo di raggiungere quei risultati, mentre ovviamente non è così

saranno tutti "individui belli e che queste cose non le capiscono"

in realtà danno il giusto peso alle cose

calipero

sicuro?
http://tinyurl.com/5awbr2

animaSola

:lol: :lol: si è aggiornato in fretta...Il prossimo obbiettivo sarà un TG tt nostro

Ludwig

Soprattutto mi rammarico che in questo genere di topic si finisca inevitabilmente con il dare luogo alla solita discussione uomini vs. donne ed a ripetere i soliti immotivati luoghi comuni. Tutto questo ha origine dal risentimento che molti provano nei riguardi dell'altro sesso, cui attribuiscono la "colpa" del mancato raggiungimento dei propri traguardi. E questo è molto triste...attaccarsi a queste cose e prendersela con il mondo o con cose tipo l'aspetto...perchè puntualmente sono sempre questi elementi gli "imputati" di come vanno le cose. Sarebbe molto più onesto farsi un esame di coscienza ed ammettere francamente cosa ci impedisce di realizzare i nostri obiettivi, anziché attribuire le responsabilità a qualcosa che c'entra molto poco e che soltanto la nostra visione distorta delle cose ci fa apparire ostacoli insormontabili. Si guarda soltanto a ciò che può confermare i nostri pregiudizi e preconcetti, perchè sembra che l'mportante sia soprattutto questo: evitare di essere smentiti e difendere a tutti i costi la nostra visione del mondo, anche quando questa è palesemente campata in aria.

Soprattutto è veramente triste che ci si sottragga alla prova dei fatti e non si ammettano cose che persino un cieco vedrebbe...tante di quelle volte sono stati portati alla luce dei fatti incontrovertibili (e non solo argomentazioni) che puntualmente ci si rifiuta di riconoscere, solo perchè "non quadrano" con determinati pregiudizi.

JohnReds

Ludwig Vs. Nightvision, l'eterna Sfida :lol:

calipero

ludoviko tu skiafo di donna
anzi no, diffidate girl, è una tecnica di broccolaggio di secondo livello, per eliminare la concorrenza si finge l'amico de e donne, aho 8)

l'aspetto fisico è importante, lo sanno tutti
http://tinyurl.com/5awbr2
(in loop)

Ludwig

Ma io ovviamente non mi riferisco a lui personalmente :wink: dato che si tratta poi di una persona che stimo. Più che altro mi rammarico di un certo atteggiamento abbastanza diffuso che porta a giudicare le cose senza davvero conoscere e senza, soprattutto, cimentarsi con sforzi concreti...preferendo alzare bandiera bianca prima di combattere. Questo mi spiace perchè io ultimamente sto portando avanti un mio percorso personale e mi sto dando da fare in numerose iniziative, evitando di restare preda delle mie abituali paranoie ed evitando di lasciarmi condizionare da immotivati preconcetti. Inutile dirvi che, se si è convinti di ciò che si è e di ciò che si fa, confrontandosi seriamente con la realtà e cercando di dare tutto pur di ottenre ciò che si spera, tanti "miti" vengono sfatati e cadono come un castello di carte.

Ludwig

Accidenti cali, hai mandato a monte i miei piani!
Ovviamente scherzo (adesso), non ho alcun secondo fine quando scrivo

E poi la parte del broccolator cortese davvero non fa per me: si sa, io sono timido (cit.) :P

KenShiro

Ma io non ho detto che la fobia sociale ha a che fare con la bellezza.
Ho paragonato la fobia sociale (se la timidezza si può considerare tale) con la, diciamo bruttezza.
Ho detto che la timidezza è più invalidante per gli uomini, mentre la bruttezza (che non è una fobia sociale) è più invalidante per le donne.

Può essere una semplificazione grezza, è vero, si possono trovare eccezioni, ma io sostengo che questo principio sia valido.