Jacksparrow

Quante di voi donne vi mettereste con uno che ha un difetto/problema fisico come una gamba più corta, un naso importante, un braccio invalido etc.
Siate sincere.

cancellato17797

O viceversa, giusto? (non vedo perché la domanda debba essere orientata solo alle donne)
Quanti uomini si metterebbero con una donna con un difetto fisico importante?

Anzitutto, un conto è parlare di un "naso importante", un altro è parlare di una seria invalidità permanente.

Se ci riferiamo solo alla fase di innamoramento a cui il tuo "mettereste" sembra alludere, io credo che un difetto fisico inizialmente risulti evidente, sì, e possa influire in base al carattere e alla profondità interiore delle persone. Dipende molto da cosa si cerca in una persona e cosa quella persona abbia da offrire; una persona con un braccio bionico può comunque condurre una vita quasi normale, ma se lo stile di vita di chi dovrebbe accettarla prevede che l'aspetto esteriore sia tutto, allora dubito che prenderà in considerazione una possibilità del genere.

Se dovessi dare una risposta personale, direi che sicuramente ci sono pregi che fanno passare in secondo piano (e pure oltre) certi difetti fisici. La risposta sarebbe quindi un sì abbastanza convinto, almeno fino a quando i "difetti" non diventino invalidità che richiedano molto più che accettazione ed accortezze. Prendersi cura dell'altra persona è uno splendido compito che ci si può assumere in futuro, ma iniziare una relazione in maniera totalmente asimmetrica richiede coraggio. Io non ce la farei.

Lùthien.

Io se fossi innamorata credo che guarderei veramente oltre. Non so che cos'altro tu intenda oltre agli esempi fatti, quindi rispondo riferendomi a quelli. Anche se, come ha detto Murakami, tra un naso importante e una invalidità c'è una grossa differenza. Forse non hai ben chiaro cosa volessi includere nei difetti fisici importanti.

sparatemi

nessuna donna lo farebbe mai e viceversa, quando questo avviene è perchè anche l'altra persona ha dei difetti fisici / psicologici tali da averla portata alla rassegnazione del fatto che le persone normali non lo vorrebbero mai al proprio fianco, quindi, meglio cercare un proprio simile piuttosto che rimanere soli come dei cani

cancellato2824

che esagerato
non e' vero che ciascuno cerca quanto di meglio puo' ambire esteticamente perche' e' un rapporto con un'altra persona, sarebbe davvero sciocco basarsi unicamente sull'aspetto
ne' un difetto fisico anche se importante necessariamente rovina esteticamente l'insieme e rende mostruosi, si puo' rimanere bei/belle ragazzi/e seppur con un difetto evidente

sparatemi

a meno che le persone non abbiano modo di conoscersi lentamente per un buon periodo di tempo il tutto si basa solo sull'estetica ed una persona brutta o con difetti dovrà farsi un mazzo 10 volte superiore rispetto agli altri per ottenere fiducia, simpatia e affetto. Ad una persona normale/bella basta il solo fascino per eliminare almeno 10 difetti. realtà.

The_Sleeper

Avrei voluto chiederti delucidazioni sul post iniziale, dove fai un po' di tutta l'erba un fascio, e poi darti una risposta dopo aver riflettuto sul quesito.
Però, scorrendo, mi sono imbattute in uscite tipo questa :

E nulla, non ce la faccio a rispondere seriamente senza dover ricorrere al sarcasmo o incazzandomi.
Taccio e passo la palla.
Mi chiedo seriamente però certi assolutismi come possano essere partoriti e scritti nero su bianco con così tanta facilità.

alleny82

Non me ne importerebbe un tubo.
Se mi piace ma gli manca un braccio, fosse zoppo, avesse 3 dita invece di cinque...
Be', almeno non siamo tutti uguali.
Non vedo quale problema dovrebbe crearmi.

sparatemi

perchè la tendenza generale è quella, poi mi vuoi far notare che non è sempre così? ma è ovvio che ci saranno sempre le eccezioni a confermare le regole


la maggior parte delle coppie si è conosciuta a feste, matrimoni, cene ed eventi simili, tutti eventi dove c'è una certa soglia di competizione ed è ovvio che se un uomo o una donna ha la possibilità di scegliere tra uno normale ed uno che magari gli manca la mano si sceglie quello normale, è il conteso a fare la differenza! il contesto appunto, perchè magari se le stesse persone lavorassero nello stesso posto avrebbero modo di conoscersi meglio e magari quello/a senza mano avrebbe anche più chance.

Poi vuoi che ti estremizzo il concetto? si parla di difetti fisici? dimmi un po quante persone affette da sindrome di down vengono abbordate da persone normali? dai sul serio...

sparatemi

dipende dal tipo di donna che t'interessa... si ciulla pesante solo all'inizio e poi a parte sporadiche fiammate si va a scemare nel tempo, ci sono un sacco di donne maritate e con figli che hanno mariti non dotati, che poi tutte le donne aumentino le misure del marito è un altra storia, esattamente come gli uomini amplifichino la sensualità a letto delle proprie mogli

Yamcha

Che tipo di donna? Una interessata al sesso, poi si sa che l'interesse cala con il tempo ma di base deve soddisfare certe aspettative.

The_Sleeper

( edit, come promesso)
La Sindrome di Down è un problema fisico E psicologico; ed il punto focale è la seconda parte non tanto la prima.
Chi soffre di tale sindrome sviluppa diversamente le proprie capacità relazionali, ha un teoria della mente molto meno articolata e comportamenti che, putroppo, lo marchiano irrimediabilmente come " diverso" nei contesti sociali e lo espongono facilmente a manipolazioni, soprusi o comportamenti scorrettti da parte altrui.
Sicuramente non è che l'aspetto fisico determinato dalla sindrome aiuti, intendiamoci, ma credo che ciò che porti principalmente a non provare attrazione sessuale/relazionale per queste persone sia l'identificarli subito come soggetti da tutelare, deboli.
C'è uno squilibrio talmente forte ed evidente sul piano relazionale per cui sarebbe un po' come voler instaurare una relazione e/o fare del sesso con un ragazzino non ancora perfettaente maturo - mi si passi il paragone forzato.
L'aspetto determinato dalla sindrome poi è un elemento sicuramente rilevante ; però posso assicurarti che ci sono anche alcuni casi ( neanche così da mosche bianche) in cui tutto sommato penso che quelle persone, in assenza delle problematiche psicologiche, potrebbero tranquillamente risultare attraenti o comunque nella norma.
Io mi ci gioco le p***e : c'era una ragazza down con dei bei lineamenti dove facevo assistenza e se non fosse stata tale dal lato psicologico sicuramente sarebbe già stata " abbordata" da qualcuno lì dentro.
Di ragazzi e uomini ne ricordo un po' che a livello puramente estetico sarebbero pressochè indistinguibili da chi la sindrome non l'ha.

Sul tema della sessualità dei disabili relazionali poi ci sarebbe da discutere a lungo; perchè non è che non ne soffrano o non si pongano domande.

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Sindrome di down a parte, è chiaro che la tendenza generale non favorisca le persone che hanno determinati difetti estetici o condizioni psicologiche difficili.
Andrebbe operata una forte distinzione tra difetto estetico ed invalidità, comunque.
I primi rientrano più nel campo dei gusti personali. Anche menomazioni che non compromettono la vita di tutti i giorni potrebbero essere accettate tranquillamente, dipende dalle persone con cui si relaziona.
Non dico che sia comune o semplice che accada, però è possibile ed eviterei assolutismi sul tema perchè sarebbero decisamente inadatti.
Oltretutto, come già fatto notare, anche volendosi soffermare superficialmente al solo piano estetico, non è detto che un difetto rilevante ( es : mano mancante) invalidi il tutto e ponga in una condizione peggiore di chi il difetto non l'ha.

L'invalidità fisica (la psicologica mi pare esuli dal discorso) sposta il piano anche oltre l'attrazione fisica. Murakami si è espresso bene.
Tra una persona a cui manca una mano ma svolge la sua vita normalmente, ed una esteticamente ok ma con un problema osseo/di articolazioni che - esempio a caso eh - le impedisce di salire scale. o la costringe a fare minimi sforzi, la seconda potrebbe pure risultare tranquillamente attraente.
Il fatto è che si verrebbe a determinare un rapporto squilibrato fin da subito, dove uno dei due deve assistere l'altro. Averne la volontà non è detto che sia l'unica condizione sufficiente, servono pure i mezzi e la capacità di farlo.
Non è una scelta che si prende tanto facilmente, giustamente. Richiede coraggio e la voglia di sacrificare seriamente parte di sè per i bisogni altrui. Non è già facile quando queste situazioni subentrano a relazione avviata, non biasimo troppo chi non se la sente di costruire questi legami e, forse, anche per questo motivo esclude dai possibili partner invalidi vari.
L'estetica ho idea venga dopo in questi casi.

Ad ogni modo, la normalità è anche avere difetti fisici e invalidità.
Usare termini assolutistici per definire come rassegnate quelle persone che invece il coraggio l'anno ed a partner " normali" magari hanno preferito un portatore di handicap, invalido o qualcuno avente difetti fisici rilevanti, per via dei sentimenti e legame che hanno con quella persona mi pare un attacco gratuito ed ingiusto.
Scusa, chi ti dice che una donna che sta con un invalido non sia precedentemente, o lo sia ancora, stata corteggiata da uomini "normali" ?
Perchè dovrei pensare che si accontenta ?
Non sarebbe meglio pensare casomai che se sceglie di stare accanto a quella persona, nonostante l'invalidità forse, per una buona volta, c'è in ballo dei sentimenti sinceri, quell'altra persona ha altre caratteristiche che fanno passare oltre ai limiti fisici ?

Non è che veda tante situazioni di comodo che coinvolgono persone invalide da poter essere cinico su questi rapporti, non so voi.

alleny82

Non ho difetti fisici importanti e tra una persona che mi piace e un'altra un po' meno, sceglierei quella che mi piace anche se gli mancasse una mano... ma mi pare ovvio.
Sarò un'eccezione.

Ma poi, anche a voler essere superficiali: tra un L. DiCaprio senza una mano e un M. Costanzo con la mano... penso che una ragazzina sceglierebbe cmq Di Caprio per esempio

sparatemi

ci sono le donne che usano anche l'eccitazione mentale in maniera naturale perchè attratte dalla persona in primis, andando così a compensare le scarse misure dell'attrezzo... e poi ci sono le donne che vogliono solo il pesce più grosso, poi magari dopo 10cm nell'atto orale non vanno però l'importante è che il pescato sia bello grosso perchè solo così riescono ad eccitarsi, idem per gli uomini con la misura del seno o certi uomini che se non vedono un sedere bello grande da qui al campidoglio non gli si alza

Yamcha

Le donne pescano forte, si sa poi ci sono le eccezioni che confermano la regola...

Lùthien.

Attenetevi al tema del topic, per favore.

---Moderazione---

cancellato2824

Ma davvero? Una donna bellissima, sorridente, spigliata...il tipo che capisci e' quello che hai sempre sognato (o anche dolce, timida, quel che vuoi, il tuo genere insomma) e fai tutta sta storia per la mano? Preferisci la tipa a fianco che non ti dice nulla di niente esteticamente o caratterialmente ma che sulle mani nulla da ridire e che comunque nessun difetto evidente?

Il down e' diverso perche' ha profonde ripercussioni (che io sappia) estetiche e pure intellettive e insomma...ci andrei cauta. Per dire se un utente di qui che mi fa una bella impressione scoprissi essere down mi stupirei. Invece che possa avere il naso grosso o i brufoli o non avere una mano e' una possibilita' che considero (e chi e' perfetto scagli la prima pietra) e valuterei l'effetto d'insieme, ma non scarterei certo a priori.

(a feste, matrimoni, eventi e simili comunque ci si parla...e in ogni caso fin da subito lo vedi il comportamento di una persona, l'atteggiamento, il muoversi, il parlare anche non con te...normalmente la visione d'insieme si nota ancor prima dei singoli difetti)

sparatemi

signori e signore la prima impressione gioca un ruolo fondamentale per un futuro rapporto, che sia duraturo o una scappatella, ed avere un difetto fisico importante è un handicap che piaccia o meno e crea una barriera invisibile ma resistente, se poi le persone sono in qualche modo obbligate a frequentarsi questa "barriera" scomparirà perchè traspirerà la propria personalità e il crescere a livello di fiducia in maniera reciproca, ma appunto sono contesti ben delineati. il forum non conta perchè te cmq quella persona in un certo senso l'hai già iniziata a conoscere, idem se si è conoscenti o se amici in comune ti vogliono accoppiare, ma se si parte da zero è l'ardua verità, poi se volete possiamo continuare a raccontarci le favole ma la realtà è questa perchè la gente è superficiale? non è superficialità ma istinto primordiale dove la donna in mezzo ad un gruppo di uomo sceglierà quello più adatto con cui figliare, poi ci sono le eccezioni ma sono ben poche

Takkuri

Uno con il bel faccino ma senza una mano rimorchia molto di più di un brutto vero con entrambe le mani, non hai studiato adeguatamente la Bibbia di Johnny Red


http://ilforumdeibrutti.forumfree.it/?t=72592032

sparatemi

ma guarda che i miei sono esempi per estremizzare i concetti, poi se vuoi cogliere il pelo nell'uovo...

condivido, ma sulla tua domanda se vale da entrambe le parti... assolutamente no! noi uomini siamo viscidi e ci proviamo con tutte a prescindere e non abbiamo proprio dignità in questo, il 90% degli uomini seleziona con un semplice quesito.. "respira? allora si tromba" che poi sia bella, brutta, alta, bassa, magra, grassa, bionda, mora o rossa quello è tutto casuale ed una cosa in più, facciamo schifo