utopia?

Dato che non mi andava di continuare l'OT nell'altro tread, apro, se mi è concesso, un tread a parte.
Nella sezione off topic, dove, credo, si possa parlare liberamente.

Era una considerazione, ero solo sorpreso del fatto che quel tread inizialmente chiuso senza neanche aver ricevuto commenti ora fosse stato riaperto altrettanto improvvisamente.

Tale semplice considerazione è considerabile polemica?
Tale domanda è considerabile polemica anch'essa?

Tale mio post è considerabile polemica per il semplice crescendo di domande che potrebbero provocare una negativa sensazione in chi legge, soprattutto se chi legge è un moderatore?

Chiedo scusa, sembra a me o in questo forum, dove gli il 50% buono se non di più delle discussioni finiscono OT, ci si preoccupa solo se quegli OT riguardano la moderazione?


La seccatura è che in questi casi un utente ha non poche difficoltà a...difendersi.

Spero di ricevere risposta da parte della moderazione, magari dallo stesso Genesis.

Ma anche considerazioni da parte d'altri utenti son bene accette.


Sempre che questo tread non venga anch'esso considerato...un'inopportuna polemica.

Credo che il dialogo tra utenza e moderazione sia fondamentale, in un forum.

Edit: ciò perchè alla fin fine "mi spiacerebbe", d'essere bannato da un buon forum come questo, per una semplice incomprensione con la moderazione.

reknub

Si. In pm

Solo che siccome c'è anche chi minaccia... Non rispondono neanche a quelli




Ci vuole più rispetto

Novak

Vabè, il regolamento vorrebbe che vi rivolgeste in privato, discutiamone quì per il momento, anche se il timore che possa non uscirne nulla di buono cè sempre.
Ho visto adesso l'altra discussione. Mi chiedo effettivamente cosa volesse sottintendere la tua considerazione, quantomeno di costruttivo, per come è stata posta.


Non ho ben chiari i riferimenti in questione. Più rispetto da parte di chi?

Genesis_R

Beh, se non altro ti ringrazio per non aver creato problemi là; c'era già abbastanza materiale caldo in quel sondaggio

Invito, per completezza, a consultare il mio intero post, che riporto:
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Mi raccomando, non fartene sfuggire una di occasioni per fare polemica.
Ora il thread è aperto, ce n'era davvero bisogno di questo off topic (l'ennesimo) sulla moderazione? Ma se vuoi si può tranquillamente mettersi a discuterne anche qua e sporcare la discussione fino alla chiusura, a te la scelta.

Come è successo qui, dopo che era stato più volte richiesto gentilmente (da due moderatori) di smettere di commentare; risultato: due giorni di ban, discussione chiusa e un nuovo utente che sfrutta ogni thread per lanciare frecciatine: 1, 2.

Scusate la pesantezza dell'OT, ma ogni tanto è bene fare chiarezza su quello che gli utenti meno informati non sanno.
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Non è esatto: ci si preoccupa se gli OT possono portare scompiglio, e discussioni sulla moderazione sortiscono abitualmente questo effetto. Specialmente se si commenta in coda ai provvedimenti che stabiliscono dei ban, o in altri momenti particolarmente caldi.


E un moderatore non può "difendersi"? Deve accettare tutte le frecciatine senza poter replicare?

Accontentato

utopia?

E ciò è un peccato.
Un utente può minacciare quanto vuole, ma siamo sul virtuale, che ripercussioni potrebbero mai esserci sul real?

Nulla di sottinteso.
In questo tipo di domande leggo sempre una certa paranoia.
Temi che reknub avesse da ridire su una qualche presunta mancanza di rispetto da parte della moderazione nei confronti degli utenti?

Rspondo con la mia già che ci sono, non vedo mancanza di rispetto da parte della moderazione nei confronti degli utenti. Semplicemente una certa paranoia di fondo nei rapporti tra le due parti.

Meglio un tread con argomentazione estendibile a chiunque sia interessato, che un "battibecco" personale .

Ok, niente da dire.

Il pericolo è che un moderatore potrebbe finire col trasformare un incomprensione personale (tale che potrebbe nascere con un qualsiasi altro utente) in un motivo di ban.
Quella volta che mi ritrovai bannato non mi seccò per il ban, ma per l'impossibilità che mi ritrovai davanti di poter svuotare i miei interventi della "polemica" che a quanto pare vi avevate trovato.

Questa storia del catalogare spesso semplici considerazioni come "polemiche", poi, a quanto pare è un'abitudine diffusa un pò dappertutto, anche irl, non solo nel virtuale. Trovo provochi non pochi fraintendimenti.


Se posso, penso ci vorrebbe qualche mezzo di comunicazione utenza-moderazione migliore dei pm.

liuk76

Spezzo una lancia a favore di @Novak; non ravviso nessuna paranoia, dal momento che anch'io mi sono posto la stessa domanda.
Trovo normalissimo chiedere delucidazioni di fronte ad una frase che è generica quanto allusiva.

Poi, se ci fossero delle obiezioni da avanzare, se il regolamento stabilisce che queste debbano essere portate in privato, non vedo perché derogare a questa regola.
Se si facesse così si mancherebbe nei confronti di molti utenti che sono stati bannati per aver esposto obiezioni in pubblico.

Non sono mai stato moderatore qui ma conosco alcune modalità.
Un moderatore non è l'unico decisore di sanzioni ma si consulta con gli altri.
Se non erro, qui, ci dovrebbe una sezione visibile ai soli mod, dove compaiono le segnalazioni e dove gli stessi discutono sulle eventuali azioni da intraprendere.
Fonte: ex mod del forum.

utopia?

Allusiva...suppongo sia soggettivo.
Chiedo scusa ma dopo aver letto il regolamento due volte non ho trovato questa regola secondo cui ai mod bisognerebbe chieder delucidazioni solo in privato.
Nel caso mi fosse sfuggita, potreste postarmela qui sotto, per favore? Grazie.

liuk76

http://www.fobiasociale.com/il-nuovo...909/#post51626

Punto 2

utopia?

Bene grazie, strano mi fosse sfuggito.
Eviterò commenti a riguardo.

Per quanto mi riguarda, a questo punto, il tread potrebbe esser chiuso.
Grazie per la disponibilità.

Novak

Benissimo. Concorderai comunque che, viste appunto le incomprensioni recenti, non solo riguardanti te, ma in generale tra moderazione e utenza, una frase come quella, seguita peraltro da puntini di sospensione, può portare a pensare a un significato sottostante non esplicitato.

Nessuna paranoia, di norma non mi sento colpito nel personale per una critica rivolta al mio operato da moderatore sul forum.
Ma liuk ha colpito nel segno dicendo che il riferimento era semplicemente poco chiaro.
Anche fosse rivolto in negativo ai moderatori, assicuro che non ho intenzione nè di agire ritorsivamente nè di legarmela al dito, al più di discuterne tranquillamente qualora non concordi col suo punto di vista.
Punto di vista che va però esplicitato e chiarito, come presupposto fondamentale per il confronto.


Per quanto riguarda altri mezzi alternativi ai mp, ho visto che in altri forum cè ad esempio un topic unico di discussione pubblica con la moderazione.
Non sarebbe un'idea folle, ma neanche da prendere su due piedi, e dovrebbe ovviamente mantenersi su toni costruttivi come questa. Qualora si superasse il limite e toccasse chiuderlo, risulterebbero solo ulteriori polemiche. E come determinare quando il limite è passato? Anche un moderatore può avere una giornata no ed essere meno tollerante, insomma bisognerebbe pensarci bene.









Esattamente. Ad es. può capitare che una nuova discussione, se si ritiene tratti temi particolarmente sensibili, magari in maniera superificale, venga chiusa momentaneamente per chiedere il parere di altri moderatori sull'opportunità di lasciarla in vita.


Comunque se non hai altri dubbi il confronto può anche dirsi concluso, fammi sapere se hai da aggiungere o va bene così.

utopia?

Non ho altro da aggiungere, ma, fosse per me, lo lascerei aperto almeno fino a sera, nel caso qualcun'altro volesse aggiungere una qualsiasi propria opinione a tal proposito.

Poi, secondo le vostre necessità ed esigenze.

Da'at

Dico la mia:
servirebbe più trasparenza nella moderazione.

Topic lucchettati senza motivo non dovrebbero esistere. E il motivo dev'essere oggettivo.
Anche in caso di lucchetti temporanei. Basterebbe un avviso "Il thread è sotto esame della moderazione".

Mi piacerebbe inoltre che le decisioni, specialmente quelle che possano far nascere controversie, siano firmate da più mod.


Credo che si debba inserire un'eccezione al ban della critica pubblica all'operato del mod, nel caso che queste regole non venissero seguite.


Spero consideriate la mia proposta come costruttiva.

Ansiaboy

concordo

reknub

Verso i mod che ricevono anche minacce...

Oltre agli insulti anonimi sui mezzi esterni ovvio

reknub

Io invece vedo anche poca paranoia
Mai visto forum trascendere per esempio ... A cazzo sull'antisemitismo... Temi strettamente legati alla pedofilia .... Sesso esplicito e altro...


A volte si fanno anche ingannare dai finti buonisti con trollate atomiche


Il tutto per un presunto obbligo di rispettare l'opinione di tutti. Reati compresi.
Che non condivido




Va capito che qui di trollate ce ne sono l'80%... D'altronde si é su un forum di problemi psichiatrici.
Comunque prendo come un'offesa interpretazione che é stata data al mio post. Chi mi conosce da benissimo di che parlavo.. Sono offeso
bruti

Quindi rispetto per i mod che hanno ruolo delicato e difficoltoso

PazzoGlabroKK

Uhm, io credo che spesso alcuni moderatori prendan troppo a cuore il loro compito, ma siamo sempre su un forum e manco vengono retribuiti, in fondo.
Boh, potrebbero lasciarsi andare un po' di più.
Ho capito che c'è un regolamento, ma si potrebbe evitare di cercare di farlo rispettare sempre, tipo nei casi in cui nessun utente palesa alcun disagio, non penso ce ne sia il bisogno.
Credo, inoltre, che ci si possa aspettare un minimo di buon senso da parte degli utenti e che, quindi, non ci sia bisogno di una moderazione attiva h24.
Questo più che altro è un consiglio che faccio ai moderatori: pigliate un po' d'aria, non ne vale la pena.

Inoltre, uno non può essere sia mod che utente, o almeno non contemporamente. Un utente interagisce con gli altri utenti, e si è tutti alla pari; mentre il moderatore svolge un altro ruolo, che ha poco a che fare con quello del semplice utente. Quello che voglio dire è che nel momento di postare nel forum, colui che ha il compito di moderatore, deve capire che posta da semplice utente, mentre quando c'è da moderare, modera (col messaggio in bbblu) senza fare commenti personali. In soldoni, il ruolo di un mod è molto assimilabile ad un robot, mentre la persona ed i pensieri si esprimono attraverso il ruolo di utente.
Non so se sia successo o che succeda con qualche moderatore di questo forum (spero di no), ma generalmente nei forum è facile che alcuni mod tendano a dimenticare che prima di tutto sono utenti e, come tali, non dovrebbero farsi traviare dai loro "poteri", visto che finiscono per traviare pure gli altri utenti che tenderanno ad evitare di avere un confronto con questi mod per timore di ban vari.
(Questo non è assolutamente un attacco a nessun mod, ho solo espresso il mio modo di vedere la moderazione forumistica, facendo un discorso generico)

Una richiesta provo a farla.
Non si potrebbero ottimizzare i tempi di attivazione? Capisco che ci sia il pericolo dei troll (anche se non penso ci siano così tante persone che avrebbero interesse a venire qui a trollare), che sia difficile leggere tutte le presentazioni dei nuovi, ma già, sapendo quanto sia difficile scrivere una presentazione, non si potrebbero accettare subito quelli che scrivono pochino? Tanto un troll/fake lo si sgama comunque in poco tempo, posto che non ci vuole granché ad inventarsi una storia da fobico, quindi un possibile troll potrebbe comunque essere attivato.
Io son stato attivato dopo un mese (ho anche dovuto riuppare, eh), ma non avevo fretta, quindi non mi ha pesato più di tanto; però, credo che ogni volta che l'attivazione va per le lunghe si possa perdere qualche nuovo utente e cioò è un peccato, sia per questi mancati nuovi utenti che per il forum, quindi bisognerebbe trovare una soluzione.

reknub

una volta dany/pluvia aveva in firma un certo james86, chiedo a lui quante volte abbia cercato di reiscriversi e quante volte sia stato bloccato, quante volte no e come sia andata quando si è reiscritto


l'ho dovuto bannare perfino io da un gruppo su face, cui me ne sono andato scappando

PazzoGlabroKK

Non hai capito.
Tu puoi benissimo partecipare al forum, ma da semplice utente. Dovresti essere un robot senza emozioni quando si tratta di moderare.

Prima di essere attivato, ho visto pagine e pagine di persone non attivate, senza aver ricevuto alcuna risposta. Non so che altro dirvi.

Genesis_R

Visto che c'è il thread aperto dico anch'io la mia, perché no.
Ma avete mai pensato a cosa vuol dire essere un moderatore? Ci sono utenti che vogliono tutte le libertà e tutti i diritti, la libertà di espressione totale, i thread puliti e funzionanti, le attivazioni snelle però senza troll, insomma vogliono tutti i diritti e tutto gratis, ma non fanno esattamente grandi sforzi di ricerca del compromesso per facilitare il nostro lavoro. È facile giudicare quando non si è coinvolti e si partecipa solamente nei risultati (un forum pulito e funzionale).
Poi ci sono utenti che si lamentano per dei richiami; non dico per dei giorni di ban, ma per dei richiami! Arrivano a insultare, minacciare, a legarsela al dito, per delle cose che... mah, qualche giorno e passano, no? Fossero questi i problemi gravi della vita. Un thread aperto 24 ore dopo... un altro cancellato... gravissimo! Ommioddio, la libertà di espressione! Tutti che si nascondono dietro a questa per ogni cosa, dal trattare temi delicati superficialmente, fino all'insultare altri utenti nascondendosi magari dietro l'ironia! Ma mandare giù e lasciar correre ogni tanto? Anche da parte vostra? Sono cose che capitano nella vita, le incomprensioni, i conflitti di interesse, potreste evitare di partire in quarta cercando magari di capire quali sono le motivazioni dietro... Sarebbe un forum migliore.

Genesis_R

Ok, va bene. Ma questo (la seconda che hai detto) è evidentemente impossibile: possiamo solo cercare di fare del nostro meglio per essere il più imparziali possibili. E, come è già stato detto, le decisioni non le prende un singolo moderatore in solitaria, e questa è una maggiore garanzia contro eventuali soprusi verso gli utenti.

E io ti ripeto che abbiamo una vita privata! E che ora non ci sono questi problemi. Non so che altro dirti.