someday

Sono d'accordo, nessuno è tenuto a fare nulla però se hai fatto dei figli sembra logico occuparsene no? Aree ha tutto il diritto di lamentarsi secondo me. Poi dal lamentarsi al desiderare la morte dei genitori della madre ce ne passa in mezzo, sono d'accordo, e su questo punto preferisco non dire nulla.
E la casa sarà pure dei genitori e possono lasciarla cadere in pezzi se vogliono ma un figlio ha il diritto di dire la sua all'interno della famiglia, alla pari. Ci sono anche dei bisogni non materiali di cui un genitore dovrebbe occuparsi, non solo soldi cucinare pulire eccetera. Io ho letto questo fra le righe, al di là della preparazione della cena - che tra l'altro non mi sembra un ostacolo insormontabile, non credo sia quello il vero problema

Aree

Si è il "problema simbolo" ...le dipendenze hanno varie conseguenze

Aree

Ma allora se uno non ne ha voglia non ne fa figli...non siamo mica peluches



Comprensione, amore, sensibilità credo siano necessari per tenere una famiglia in piedi

Aree

Ma perchè lei deve andare a giocare!


RiRiRiRipeto

io l'aiuterei volentieri (come ho sempre fatto) se non avesse tempo per il lavoro o per andare a fare un corso di qualsiasi cosa o comunque per riposarsi

IO NON POSSO FARE LE COSE AL POSTO SUO SOLO PERCHè DEVE ANDARE A GIOCARE!

rainy

a parte casi estremi, non mi sembra che tutti i figli pretendano chissà cosa dai loro genitori. Io chiedo qualche euro per mangiare quando devo fermarmi a scuola, al massimo qualche soldo per comprarlo qualche libro ogni tanto.
Per il resto fanno tutto loro, anche perchè io non lavoro. Fare i genitori significa anche seguire i propri figli, passo per passo. E provvedere anche a coprire determinate spese.
Ma ci sono genitori a cui proprio non frega niente dei propri figli, genitori che se ne vanno senza nemmeno preoccuparsi di aprire il frigo per vedere se poi i figli avranno qualcosa di cui cibarsi. E c'è ben poco da ringraziare ai genitori che si comportano in questo modo

al massimo sono loro che alzano la paletta e sentenziano ogni giorno. Non immagini quante volte sia stato offeso dai miei genitori. Io non giudico, io sto zitto e basta

certo, anche se la maggior parte delle volte la risposta è: "Lascia, faccio io"

forse ti sfugge qualcosa: hanno voluto loro metter su famiglia o l'ho voluto io? Io me ne stavo tanto bene nel mio stato di non-esistenza, sono loro che hanno voluto mettermi al mondo. E sapevano perfettamente tutto ciò che un figlio comporta. Erano consapevoli dei sacrifici che avrebbero dovuto fare per me, lo sapevano benissimo. Non ho chiesto io di farlo, non è colpa mia se i miei devono lavorare sodo per sfamarmi, se devono pagarmi gli studi o se ogni tanto devono aprire il portafogli per prestarmi qualche soldo

e dove sta scritto che tutte le femmine devono sempre e solo cucinare e pulire, cucinare e pulire, cucinare e pulire. Non possono avere anche loro degli interessi, dei desideri?
Fino a prova contraria dovrebbe essere la madre di Aree (o il padre) a provvedere a cucinare, a lasciare un minimo di cibo per cena. E invece questa se ne va senza dir niente.


non puoi, e non posso nemmeno io, sapere se per Aree sia davvero così

Martello

Mia madre è una isterica che grida sempre, fissata con la pulizia, ipercritica, insicura, complessata dal fallimento economico di suo padre, ci ha tirato su con educazione moralistico-religiosa nella speranza conscia e inconscia di riscattare le sue frustrazioni sociali.

Un tempo desideravo la sua morte, adesso ho raggiunto la conclusione che è meglio ignorare lei e per, connessione interneuronale dovuta a esperienza e ragionamenti, tutte le persone che dicono di volere il nostro bene e praticano il nostro male, o meglio il nostro stare peggio graduale sempre maggiormente.

Dovresti raggiungere come meta realistica una sana indifferenza verso tua madre e i suoi genitori.

rainy

e allora perchè un genitore dovrebbe fare dei figli? E dove sta scritto che per compensare la negligenza dei genitori, un figlio debba rimboccarsi le maniche e provvedere a tutto lui? Ha chiesto forse lui di esser messo al mondo?

beh, la madre di Aree lascia le proprie figlie senza cena, senza cucinare nulla. Non si cura di guardare se, prima di andarsene, ci sia qualcosa nel frigo per consentire alle figlie di sfamarsi

Aree

OmbraDiMeStesso
Scusami, ma non ti do altre risposte perchè (giustamente) hai una visione sbagliata delle cose, stiamo parlando di cose diverse

rainy

beh, stiamo parlando di due cose differenti. Tuo padre aveva il cancro, la madre di Aree non ha niente. Se ne va e basta, senza dir dove e senza salutare, senza nemmeno preoccuparsi di cosa mangeranno le figlie per cena.
Tu hai fatto il tuo dovere, quel che avremmo fatto tutti. Ma dal canto suo, tuo padre non ha colpe: non l'ha voluto lui il cancro, non se l'è cercato. Purtroppo è venuto e basta. Ma la madre di Aree se la va a cercare

è quello che ha detto lei, ma giustamente prima di aiutare gli altri deve pensare a ritrovare se stessa. Poi potrà pensare ad affrontare sua madre, ora come ora non riuscirebbe perchè anche lei è fragile

Aree

E' in questo che diverge , nella visione della famiglia in generale:


E nella differenza che ti ha fatto notare Rainy: un conto è stare male per un cancro un altro è uscire da casa con le proprie gambine mettersi in macchina percorrere 20 minuti di strada e arrivare in un posto come quello

rainy

fortunatamente non ho mai fatto scenate del genere. Non penso che i miei genitori mi mantengano perchè siano obbligati dalla legge, anche perchè ormai sono maggiorenne e quindi volendo potrebbero anche cacciarmi di casa. Lo fanno perchè vogliono farlo e perchè sanno che non ho un lavoro.
Comunque credo di aver capito male, ma seguendo il tuo ragionamento un bimbo già in fasce dovrebbe andare a lavorare perchè è già tanto che i genitori l'abbiano messo al mondo, figuriamoci mantenerlo? Ma noi figli siamo giocattoli per caso?
Spero di aver capito male

poi ci stupiamo quando sui giornali leggiamo le notizie di giovani che si tolgono la vita perchè esasperati, ci stupiamo se sempre più giovani si iscrivono in questo forum.
Hai ragione. Farò così anche io con i miei figli. Li metto al mondo, compro una casa e li lascio lì, tanto io non devo niente a loro

rainy

perdonami, stai paragonando il cancro alla ludopatia?

Aree

..

someday

Aree ma tua madre è cosciente di avere una malattia e vuole guarire o comunque cerca aiuto oppure no?

Allocco

Ombra non sta dicendo che la madre di Aree è perfetta. Non capisco perché Rainy si ostini a criticare la sua visione delle cose.
E' un'opinione legittima.
Ha detto che la madre potrebbe essere migliore, ma ha un problema.
Il fatto che non sia fisico... insomma, siamo su FS.com!
Quanti discorsi ci sono su 'sto sito sui genitori poco capaci di gestire le situazioni?
Sulle paure che abbiamo all'idea di occuparci di qualcuno quando non sappiamo occuparci di noi stessi?

Purtroppo questa donna è invischiata in un vizio terribile.
Che nasconde dei problemi psicorelazionali probabilmente, che si ripercuotono su tutti nella famiglia.
Io non saprei che fare.
Credo che se il padre non vuole prendere in mano la situazione (suo dovrebbe essere questo peso, non della nostra utente) Aree dovrebbe lasciare che tutti agiscano come credono, almeno gli adulti, e magari prendersi cura della sorella per quanto possibile.
Sicuramente ce la può fare.

Aree

Non credo sia cosciente, io le ho parlato tante volte di questa cosa (quando ancora avevo qualche speranza) del fatto che esageri e cose simili ma lei ha sempre detto di essere controllata e di non preoccuparmi

Non vuole farsi aiutare, lei "sta bene così" paragona il suo andare lì al mio usare il pc o alle mie uscire il sabato sera

rainy

non sto affatto criticando la visione delle cose di Ombra, ci mancherebbe altro. Sto solo cercando di fargli capire ciò in cui sbaglia la madre di Aree, sto cercando di fargli capire che certe cose un genitore non dovrebbe farle. Perchè altrimenti i figli al mondo non li metti, punto e basta. Non credo sia una bella cosa vedere tua madre che se ne va, senza salutarti, lasciandoti senza cena e senza pranzo.
Non capisco perchè insiste col dire che tutto è dovuto, che i nostri genitori non ci devono nulla. Non capisco se per Ombra un genitore che compra un pacco di biscotti alla propria figlia lo faccia perchè costretto o perchè voglia farlo e se la figlia, crescendo, debba servire e riverire vita natural durante il genitore in questione per avergli comprato, 20 anni prima, un pacco di biscotti

rainy

a questo punto credo sia impossibile farsi un'idea di famiglia, perchè ogni famiglia è diversa.

è un disturbo, su questo siamo d'accordo. Però non per questo bisogna lasciarla stare, lasciare che faccia quel che vuole.
Bisognerà aiutarla o no?

rainy

è più o meno quel che sta accadendo. Anche se non l'ha scritto, lo si capisce purtroppo

Aree

Caro Ombra purtroppo alcuni dei miei problemi dipendono proprio da quella sua estrema debolezza che l'ha portata a diventare dipendente

Che poi non è neanche estrema debolezza perchè la forza ce l'abbiamo tutti, dobbiamo solo avere voglia di tirarla fuori
Sono anche io estremamente debole ma la volontà per non lasciarmi andare (e restare tutti il giorno a vegetare nel letto, visto che mi paicerebbe quanto piace a lei andare lì) ce l'ho e grazie a quella sto cercando in me un po' di forza
Se tutti ci abbandonassimo a noi stessi addio!