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22-04-2015, 16:32
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#141
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Devo per forza essere qualcosa di tutto questo? Sono di sinistra, per me può bastare.
Ah, e stalinismo =/= socialismo.
Se per "carcere moderno" intendi Guantanamo, forse.
Comunque vedo che la propaganda è sempre l'arma più forte (cit. Goebbels), l'importante è crederci.
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Si potrebbe dire la stessa cosa per te, indottrinato dai libri di storia scolastici che mettono nazismo e stalinismo sullo stesso piano.
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22-04-2015, 16:33
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#142
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da Demiurgo
Esatto.. il mondo andrebbe avanti con i Lager.
Come è andato avanti con i gulag, con l'inquisizione, con l'invasione dell'impero ottomano, con Colorado in tv... come è andato avanti da tempo immemorabile...
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E quindi se un esercito nemico vuole instaurare i lager nel mio paese, rastrellare gli oppositori, sterminare gli ebrei, è inutile opporvisi perché tanto ci saranno sempre cose del genere nella storia?
Mi pare un ragionamento un tantino giustificazionista e all'insegna del tutti colpevoli = nessun colpevole.
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22-04-2015, 16:34
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#143
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da Svers0
Si potrebbe dire la stessa cosa per te, indottrinato dai libri di storia scolastici che mettono nazismo e stalinismo sullo stesso piano.
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Con la differenza che i crimini di entrambi non sono propaganda. Così come gli aspetti legati al culto della personalità, alla repressione del dissenso interno ed esterno, ecc. ecc.
La boiata dei gulag come carceri normali è roba che non si può sentire.
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22-04-2015, 17:02
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#144
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,041
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
Forse Gengis Khan lo batte comunque, i mongoli nelle loro conquiste hanno lasciato una scia di morti spaventosa.
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Però di Hitler ti puoi vedere le orazioni, ti fomenta, ti fa proprio venire il bisogno impellente dello spazio vitale e di invadere la Polonia.
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22-04-2015, 17:03
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#145
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,934
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E quindi se un esercito nemico vuole instaurare i lager nel mio paese, rastrellare gli oppositori, sterminare gli ebrei, è inutile opporvisi perché tanto ci saranno sempre cose del genere nella storia?
Mi pare un ragionamento un tantino giustificazionista e all'insegna del tutti colpevoli = nessun colpevole.
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Assolutamente no
Devi opporti con tutte le tue forze a qualsiasi esercito straniero voglia imporre con la forza una testa di ponte sul tuo territorio
Ma bisogna anche comprendere che è una battaglia legata al momento contingente, una battaglia per te, i tuoi figli e probabilmente i loro nipoti
E' anche vero che a prescindere da chi vinca nuove generazioni continueranno a nascere e con tutta probabilità la visione della società cambierà a seconda dei problemi che andranno man mano ad affrontare, così come le loro priorità
Quello che voglio dire è che una singola questione (a meno che non sia una guerra termonucleare o un virus letale) non cancella il mondo, cambia forse la struttura della società umana per qualche decennio, poi gli uomini che hanno contribuito a forgiarla invecchiano e muoiono e nuova forma mentis prende piede (tranne che in Italia, ovvio XD)
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22-04-2015, 17:06
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#146
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Non mi sembra di aver detto una boiata, lo dicono pure i libri di storia che erano campi di lavoro e non di sterminio, ora effettivamente non so che percentuale ci morisse ma l'intento non era uccidere.
Sui crimini negare che Stalin ne abbia commessi sarebbe ingenuo però in genere ogni stato autocratico per mantenere il potere deve far fuori qualcuno, nelle democrazie borghesi invece funziona che chi ha i soldi comanda e gli altri si acchiappano, forse non ci sono morti ma di certo non è un sistema migliore.
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22-04-2015, 17:07
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#147
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Esperto
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 653
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Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
Però di Hitler ti puoi vedere le orazioni, ti fomenta, ti fa proprio venire il bisogno impellente dello spazio vitale e di invadere la Polonia.
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esattamente,ti fa sentire proprio bisogno di un po di lebensraum,e magari ti sale anche la blitzkrieg,diventi un panzer e allora son dolori
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22-04-2015, 17:08
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#148
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Esperto
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 653
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
Non mi sembra di aver detto una boiata, lo dicono pure i libri di storia che erano campi di lavoro e non di sterminio, ora effettivamente non so che percentuale ci morisse ma l'intento non era uccidere.
Sui crimini negare che Stalin ne abbia commessi sarebbe ingenuo però in genere ogni stato autocratico per mantenere il potere deve far fuori qualcuno, nelle democrazie borghesi invece funziona che chi ha i soldi comanda e gli altri si acchiappano, forse non ci sono morti ma di certo non è un sistema migliore.
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informati sulla carestia ucraina del 32-33,l holodomor
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22-04-2015, 17:20
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#149
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Banned
Qui dal: May 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 353
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Quote:
Originariamente inviata da Edopardo
informati sulla carestia ucraina del 32-33,l holodomor
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22 paesi al mondo hanno riconosciuto l'holomodor come genocidio, gran parte feudi degli stati uniti. Non mi va di aggiungere altro.
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22-04-2015, 17:30
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#150
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Banned
Qui dal: May 2013
Ubicazione: Milano
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22-04-2015, 17:33
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#151
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,041
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Quote:
Originariamente inviata da Justsunrise
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Sì, ma solo perché ha vinto la Russia, avesse perso quella guerra ora lo avrebbero ripudiato e deriso per essersi fidato di Hitler e averlo preso nel c*lo.
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22-04-2015, 17:33
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#152
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Banned
Qui dal: Nov 2014
Messaggi: 317
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Se dovessi scegliere tra il vivere negli Stati Uniti odierni e vivere nella Germania nazista anni 30 sicuramente opterei per la Germania.
Gli Stati Uniti sono davvero la feccia del mondo e l' Europa purtroppo inizia a somigliargli parecchio. Sperò che la Cina annienti gli U.S.A prima o poi, distruzione nucleare completa.
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22-04-2015, 17:34
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#153
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Originariamente inviata da Edopardo
informati sulla carestia ucraina del 32-33,l holodomor
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Ho letto qualcosa sull'holodomor e non c'è una verità per ora definitiva, c'è chi dice che sia stato causato volontariamente dal governo, chi dice che fu causa di errori di gestione involontari e brutto raccolto e anche chi dice che è stato esagerato per scopi propagandistici anti sovietici, insomma ci manca solo che ci mettono in mezzo gli alieni.
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22-04-2015, 17:57
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#154
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Originariamente inviata da eVito Corleone
Però di Hitler ti puoi vedere le orazioni, ti fomenta, ti fa proprio venire il bisogno impellente dello spazio vitale e di invadere la Polonia.
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Era un gran racconta balle comunque, qui praticamente fa credere di aver invaso l'Unione Sovietica come attacco preventivo dopo aver notato movimenti sospetti di divisioni sovietiche alla frontiera quando invece la storia tradizionale ci dice che i sovietici non si aspettavano un attacco tedesco e furono colti totalmente di sorpresa.
https://youtu.be/t6o84NU9Ees
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22-04-2015, 18:08
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#155
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Banned
Qui dal: Nov 2014
Messaggi: 317
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Originariamente inviata da Svers0
Era un gran racconta balle comunque, qui praticamente fa credere di aver invaso l'Unione Sovietica come attacco preventivo dopo aver notato movimenti sospetti di divisioni sovietiche alla frontiera quando invece la storia tradizionale ci dice che i sovietici non si aspettavano un attacco tedesco e furono colti totalmente di sorpresa.
https://youtu.be/t6o84NU9Ees
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Hitler un racconta balle? Aahahahahaahahah.
Se Hilter era un racconta balle allora i vari Obama, Renzi, Merkel, Bush, Draghi, Monti, Roosvelt, Thatcher ecc ecc cosa sono? Aahahahahahaah .
Ragazzi aprite gli occhi, fatelo. A quel livello, politici, banchieri, industriali sono tutti dei super racconta balle e quelli che non lo sono finiscono assassinati. Vedasi Enrico Mattei, Hussein, Gheddafi, Kennedy ecc ecc ecc
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22-04-2015, 18:10
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#156
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Esperto
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 493
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Quote:
Originariamente inviata da Sputafuoco95
Se dovessi scegliere tra il vivere negli Stati Uniti odierni e vivere nella Germania nazista anni 30 sicuramente opterei per la Germania.
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Spero però tu non voglia essere nella Germania anni 30 da ebreo, non te lo consiglio
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22-04-2015, 18:22
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#157
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Banned
Qui dal: Nov 2014
Messaggi: 317
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Quote:
Originariamente inviata da Etairos
Spero però tu non voglia essere nella Germania anni 30 da ebreo, non te lo consiglio
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Credo fosse sotto inteso visto che non sono giudeo.
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22-04-2015, 18:26
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#158
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Banned
Qui dal: May 2013
Ubicazione: Nagual
Messaggi: 1,950
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ubriachi anche voi, vedo
brave cinciallegre
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22-04-2015, 20:27
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#159
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da sardinia
premesso che io metterei sulla stesso piano gli orrori(cioe' i morti) del nazionalsocialismo e del comunismo,non ci vedo niente di strano ad essere affascinato da oggetti di quel periodo,discorso a parte mussolini,il suo piu' grande errore e' stato quello di affiancarsi a hitler,mai l'avesse fatto.Se non l'avesse fatto,la storia sarebbe stata riscritta,molto probabilmente saremmo lo stato piu' forte e ricco d'europa
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penso ceh sia una balla e te lo dico da ex-missino che ha sempre avuto un occhio di riguardo per il 'fascismo' e Mussolini , poi ho studiato meglio la storia si è trattato di uan dittatura magari meno feroce di altre ma spietata , la guerra era nella natura del fascismo la sua alleanza con hitler ce l'aveva a nel suo destino , la rovina pure , poi ci furono le leggi razziali e le deportazioni , almeno un campo di i sterminio in Italia San Sabba
insomma il fascismo è condannato dalla storia
amen
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22-04-2015, 21:37
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#160
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Banned
Qui dal: Nov 2014
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Originariamente inviata da tersite
penso ceh sia una balla e te lo dico da ex-missino che ha sempre avuto un occhio di riguardo per il 'fascismo' e Mussolini , poi ho studiato meglio la storia si è trattato di uan dittatura magari meno feroce di altre ma spietata , la guerra era nella natura del fascismo la sua alleanza con hitler ce l'aveva a nel suo destino , la rovina pure , poi ci furono le leggi razziali e le deportazioni , almeno un campo di i sterminio in Italia San Sabba
insomma il fascismo è condannato dalla storia
amen
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La guerra è nella natura del fascismo? Allora gli americani? Fanno guerra ovunque ci sia la possibilità di depredare un popolo o un territorio. Africa, asia, sono ovunque a rompere i cog....ni, quelli non hanno la guerra come principio cardine? mah, a leggere certe cose impallidisco.
Dimmi un paese che abbia risorse naturali che non sia controllato dagli amerikkioni?.
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