Maximilian74

Io ho vissuto adolescenza negli anni 80 e da ragazzo negli anni 90.
Se per problemi vari non ti adatti e non entri nei meccanismi della società, sei comunque fatto fuori, anche in quegli anni, e infatti io già allora ero fuori, poi adesso con smartphone, social, tik tok, tic tac, Badu, Instagram, telegram, l'esclusione è paradossalmente più forte di allora.
Cosa vorrà mai dire che uno è sfigato se non ha tanti seguiti e follower e stronzate simili? Si misura da ste cose una persona?

Maximilian74

Ma guarda che secondo alcuni e alcune qui dentro siamo noi che ci sogniamo è, in realtà se esci e vai in giro sono tutti e tutte li ad aspettare noi a braccia aperte.
Non preoccuparti se gli dici che non hai mai avuto relazioni prima ne esperienze, sono sicuro che qualsiasi donna ti dirà "tranquillo, non preoccuparti"... ti darà una pacca sulla spalla e uscirà con te, anzi, che dico, ci suonano il citofono di casa, vogliono tutte uscire con noi, neanche devi uscire

Vespa1976

Purtroppo la natura umana ha dei limiti che nemmeno la collettività può risolvere completamente.

Dobbiamo purtroppo accettare il fatto che non possiamo avere il controllo su tutto quello che accade, a maggior ragione quando parliamo di problemi legati alla psicologia umana.

Questo non significa che non si debba e si possa cercare di migliorare la società, ed aiutare gli altri, in tutti i modi possibili ...però non dobbiamo nemmeno illuderci che possa esistere un mondo ideale in cui tutti siamo alla pari, tutti felici e soddisfatti.

Sarebbe bello...ma è semplicemente impossibile.

Lostunlucky06

I problemi come quelli di cui soffriva l'individuo sono sempre più frequenti nella società odierna, i primi da mettere sotto accusa in questo caso sono gli psicologi e gli psichiatri, cosa cazzo fanno esattamente oltre a spillare delle migliaio di euro a un povero cristo disperato per tenerlo la dei mesi o degli anni a ripetere le stesse cose senza mai far nulla e senza nemmeno avere l'onestà intellettuale di dire che certi percorsi sono inutili, ti tengono lì solo per portarsi a casa lo stipendio e nel mentre chi prova disagio sta sempre più male ed è sempre più solo.
Mi piacerebbe sapere su 100 "casi" in media quanti di questi ricevono un aiuto concreto da un psicologo migliorando seriamente la loro situazione

Norlit

Però nel mio caso non do la colpa a nessuno se non a me stesso, non è che non abbia avuto opportunità in passato, però la mia pessima personalita' ha sempre preso il sopravvento

Unspecified

Dati statistici o supposizioni?
Comunque è vero, non è così semplice, motivo ulteriore per cui non basta dire "curati oppure sei tu a voler stare solo". Prendere la Clozapina non è considerato normale quanto prendere il Froben Gola, bisogna di conseguenza nasconderlo, che non è sicuramente una miglioria riguardo il sentirsi "diversi".

Vespa1976

Anche io soffro ma sono contento quando vedo gli altri felici proprio perché conosco bene cosa significa sentirsi tristi e soli e quindi non auguro a nessuno di dover vivere la stessa esperienza.

La sofferenza quindi può essere incanalata in vari modi...non necessariamente deve sfociare in odio verso gli altri.

Maximilian74

Quindi è solo colpa nostra, quando prendiamo dello sfigato e caso umano é sempre colpa nostra, non magari anche del cervello bacato di chi ti tratta così... Bene, ho capito

Darby Crash

Certamente.

Ma il fatto che tu soffra è una cosa che va bene? Direi di no.

Quindi bisogna comunque occuparcene indipendentemente dal fatto che poi questa sofferenza possa sfociare in danni per gli altri.

Un sofferente innocuo e un sofferente pericoloso sono entrambe persone da aiutare.

Darby Crash

la personalità non te la sei scelta. Quindi secondo me non è del tutto corretto attribuirti la colpa.

claire

Chi e in che modo? Cosa ti fa pensare che "gli altri" possano avere idea di come risolvere un problema (la solitudine di una categoria imprecisata di persone, chiamiamoli "fobici senza diagnosi") di cui non possono avere percezione (dato che al fobico non spetta farsi avanti e denunziare il proprio problema, perché non può, né fare proposte concrete alle istituzioni, perché non le sa). Mettiti nei panni della "società". Che non frequenta il forum FS (perché dovrebbero?).
Cosa devono fare?

Norlit

Infatti ho detto "nel mio caso"

Mi è peggiorata con gli anni, a partire dalle scuole medie più o meno, non sono sempre stato così

Qwerty

Uno pericoloso sofferente o meno prima di tutto bisogna rendere inoffensivo. Una persona che soffre non può aspettarsi che altri indovinato i suoi bisogni, deve chiedere lui aiuto a chi pensa che potrebbe aiutarlo.
Se uno sta male e si lamenta che il medico non viene curarlo può farlo solo se ha chiamato il medico e quello si è rifiutato di venire, non andare a accoltellare tutti medici a caso ma chiamare il suo.

Darby Crash

la risposta meriterebbe un thread a parte. Comunque in passato in vari thread avevo scritto qualche post con proposte in tal senso. Vediamo se stasera ho voglia di mettermi a cercarle...

Ne ho recuperate alcune.

- rendere le psicoterapie più accessibili abbassando i costi
- organizzare incontri tra pazienti che soffrono di solitudine. Oltre che coi pazienti degli psicoterapeuti questo può essere fatto anche ad altri livelli. Ad esempio potrebbe esserci una piattaforma di dating statale alla quale possono accedere solo persone con determinate caratteristiche (es. solitudine, depressione, fobia sociale et similia) e in cui il numero dei maschi dev'essere rigorosamente lo stesso delle donne, in cui inoltre ogni persona ha un limite massimo di contatti con cui può scambiare messaggi e nella quale coloro che sono stati contattati meno volte vengono proposti più spesso tra i suggerimenti, così da rendere più probabili nuovi contatti
- mettere in atto misure che rendano meno diffuso l'uso di app come Tinder le quali svantaggiano parte dell'universo maschile.
- organizzare a livello statale, regionale e comunale occasioni di socializzazione a basso costo che favoriscano le possibilità di incontri: es. corsi di teatro, cinema, scrittura, sport a prezzi simbolici.
- adottare forti misure di prevenzione e contrasto nei confronti del bullismo e di altri fenomeni che possono danneggiare l'autostima dei giovani
- fare in modo di rendere socialmente mal visto il fatto che si abbiano molte frequentazioni e molti rapporti sessuali con persone diverse: questo favorirebbe i più bruttini e timidi penalizzando invece chi ha facilità nel trovare sesso e partner
- un'altra cosa molto utile sarebbe l'istituzione dell'"anno della maturità". Concluse le scuole superiori ogni maggiorenne sarebbe obbligato a trascorrere un intero anno lontano dalla propria casa assieme a ragazze e ragazzi della propria età svolgendo lavori di molte diverse tipologie in modo da accumulare esperienze preziose per il seguito della vita. Lo Stato dovrebbe così obbligare i giovani a stare insieme socializzando e a imparare nuovi lavori.
- Un'altra bella cosa sarebbe proporre a cadenza mensile questionari per misurare il grado di felicità delle persone e intervenire subito contattando chi risulta avere un grado particolarmente basso. Per queste persone ci sarebbero 2-3 incontri gratuiti con uno specialista della psicologia a seguito dei quali si passerebbe subito ad azioni pratiche: es. indirizzarlo verso un lavoro; fargli conoscere altre persone sole; condurlo da uno psichiatra o da altri specialisti se il problema pare essere strettamente mentale e non situazionale etc
- quando una donna resta incinta istituire un corso obbligatorio per i futuri genitori in cui si tratti di pedagogia, psicologia e si analizzi inoltre il rapporto della coppia per sanare eventuali contrasti.

Ne aggiungo altre:
misure di prevenzione della sofferenza fisica:
- tasse che innalzino il costo di sigarette, alcolici e dolci disincentivandone così l'acquisto
- scrupolosi controlli con polizia e telecamere volti allo scoprimento di spacciatori
- check up medico completo obbligatorio per ogni cittadino almeno una volta all'anno
- acqua di Stato gratis per tutti
- abbassamento del prezzo di frutta e verdura
- organizzazione di attività sportive a livello di quartiere. Queste attività verrebbero promosse attraverso una forte sensibilizzazione e propaganda, per cui alla fine coloro chi si rifiuterebbero di parteciparvi sarebbero visti male dalla collettività
- forte riduzione delle pubblicità che promuovono alimenti che non siano sani
- tassa progressiva sui redditi a partire dai 10mila euro mensili i cui proventi vanno alla spesa sanitaria
- convenzioni per cui sia favorita l'apertura e l'attività di insalaterie, negozi di frutta e verdura, negozi con prodotti vegani

Misure in favore del benessere psichico

- istituzione a scuola fin dalle elementari dell'Ora dell'Empatia. Ogni studente verrà stimolato a esprimere il più possibile se stesso e le proprie emozioni. Al tempo stesso si eserciterà ad avere un atteggiamento empatico e non giudicante verso gli altri. Saranno come delle grandi sedute terapiche di gruppo.
- alle superiori educazione scolastica in merito ai disturbi psichici, alla loro comprensione e ai loro trattamenti
- istituzione di un premio che sarà assegnato allo studente della scuola che si sarà rivelato più solidale durante l'anno
- ogni anno in occasione del Natale i cittadini potranno inviare al proprio comune le proprie richieste e i propri desideri
- una volta al mese consigli comunali e regionali fatti in piazza, per avvicinare la politica alla cittadinanza
- accrescere il numero di feste e celebrazioni dal livello nazionale fino a quello di quartiere. Festa dell'Unità d'Italia, festa Dantesca, festa Pasoliniana, festa Ariostea, festa dei Vespri Siciliani. Incentivi a processioni e manifestazioni religiose. Così da creare occasioni di socialità e cementare lo spirito di appartenenza dei cittadini.
- favorire forme di collaborazione tra gli studenti in cui all'interno della classe i più bravi aiutano i meno bravi

sagoma

Si può sensibilizzare su certi problemi e differenze, però poi non è sufficiente per arrivare a un grado di soddisfazione generale. Se una donna o un uomo non è attratta da una persona e questa soffre per questo motivo non si può fare molto. Così come se uno risulta meno "indispensabile" di altri in un gruppo di amici. Non si possono modificare delle preferenze proprio perché sono mentali, come i disturbi.
A livello più alto dovrebbe intervenire lo Stato e le istituzioni? E in che modo?
In qualche vecchio topic mi pare che si erano proposte delle "multe" per chi sta meglio di altri. Cosa che generebbe dispiacere se non infelicità nei soggetti destinatari di questo trattamento, non solo per la perdita (economica o non so di che altro tipo) ma specialmente per la punizione della loro libertà. Ora immagino che ad alcuni questa cosa quasi gratificherebbe, crederebbero che così si sentirebbero meno peggio, e per questo appoggerebbero questa "soluzione". Io proprio non mi ci rivedrei in questa soddisfazione per la punizione della serenità altrui, potrei sentirmi minacciato io stesso se un giorno dovessi stare meglio. Credo che davvero pochi arriverebbero a sostenere delle leggi che permettessero (condizionale qui? forse, però lo sto usando già troppo) questo, non potrebbe funzionare (e io direi "meno male!").
Puoi ripartire i beni materiali, non i sentimenti. Che ci sia gente più felice (meno infelice) di me non lo ritengo ingiusto, ma anche chi lo ritenesse ingiusto difficilmente arriverebbe a giustificare un intervento dello Stato come quello suddetto.
Infatti in questo forum a volte si sentono dire cose per cui là fuori si stupirebbero non poco, non possono rappresentare che un numero esiguo nella popolazione, e spesso chi fa certe affermazioni neanche ci crede fino in fondo in quel che dice.

vikingo

Ora scrivo a 2 psicologhe che conosco ve la siete andata a cercare la rogna,c'è ne una che si è fatta 3 vacanze in estate..qua c'è gente che usa e peggiora i pazienti non ci siamo,io ho preso lolanzapina per 4 anni che non dovevo prendere..di questo passo le stragi aumenteranno come in America..

gaucho

Mica è colpa loro, seguono i protocolli che prescrivono questa o quella “molecola” (leggi droga legalizzata) in base a cosa dici loro a parole.

Ti fanno due analisi per escludere tiroide vitamine o altre cavolate dopodiché pescano dal mucchio dei farmaci disponibili.
Se gli chiedi di farti analisi al cervello o al sistema nervoso restano muti.

Per carità senza farmaci magari mi sarei già appeso e con le benzo le svalvolate passano un po’ ma non ci sono cure reali neanche dopo 60-70 anni perché la psichiatria serve solo a fare soldi e vendere chimica e perché il problema vero forse sta nella società che ti vuole giudicato classificato e insoddisfatto.

Magari con i microchip di Elon Musk del futuro chi sta male tornerà a stare davvero bene.

sagoma

Non avevo letto queste proposte, prima non c'erano nel post mi pare.
Molte sarebbero anche auspicabili, alcune fattibili, altre non del tutto. Lasciano un po' perplesse quelle che comunque cercano di forzare certe dinamiche. In qualche caso sono indicati degli obblighi che ritengo eccessivi e c'è qualche proposito che ostacola la libertà individuale (ad esempio favorire il giudizio negativo su chi ha più relazioni) su cui non concorderei.
Un po' di interventi sarebbero anche fattibili, altri abbastanza o molto improbabili (a meno che non abbia successo un partito che difenda primariamente i diritti di solitari fobici o depressi)

bukowskiii

Ci fanno credere che è impossibile perchè a chi comanda va bene così. in realtà è solo questione di evoluzione etica e se non facciamo questo passo evolutivo salteremo tutti per aria letteralmente.

Darby Crash

Sì, non mi immagino uno Stato esattamente liberale. Troppa libertà rischia di mandare gli uomini sulla cattiva strada.
Comunque sono contento che alcune delle proposte trovino apprezzamento.