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30-10-2022, 13:41
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#241
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,605
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Ma chi ha parlato delle società private, sto dicendo che se la maggior parte di chi sta qua sopra alzasse il culo e andasse a lavorare come faccio io (nonostante sia diagnosticato e sia stato in cura farmacologica per anni, quindi non venite a frignarvela da me) capireste che non ha senso che ci sia un divario di guadagni così assurdo.
Ma capisco che per chi è col culo al caldo sussidiato dallo stato poco importa, tanto i derubati sono quelli che lavorano onestamente anche affrontando i loro limiti.
Peggio ancora se invece lavorate e pure vi sta bene che esista questo pay gap, ci sta che chi è più bravo talentuoso ecc guadagni di più ma si parla di milioni al mese va qualche centinaio ma cosa avete nel cervello la merda?
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Quindi i calciatori non lavorano onestamente?
Comunque, è impossibile discutere dell'argomento perché non ne hai le capacità cerebrali. Fai lo stesso discorso a cantanti, piloti di F1, lottatori di MMA, ecc, oppure lo fai solo con chi non ti fa drizzare il pisello? Non rispondere, sarebbe superfluo...
(anche facessi lo stesso discorso con chiunque, il tuo ragionamento rimarrebbe privo di alcun fondamento)
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30-10-2022, 13:51
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#242
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,091
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Quindi i calciatori non lavorano onestamente?
Comunque, è impossibile discutere dell'argomento perché non ne hai le capacità cerebrali. Fai lo stesso discorso a cantanti, piloti di F1, lottatori di MMA, ecc, oppure lo fai solo con chi non ti fa drizzare il pisello? Non rispondere, sarebbe superfluo...
(anche facessi lo stesso discorso con chiunque, il tuo ragionamento rimarrebbe privo di alcun fondamento)
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Perdonami, dai una mano a un minorato mentale come me (laureato con il massimo dei voti in ingegneria), dov’è che ho scritto che i calciatori non guadagnano onestamente?
Poi vabbè la battutona letteralmente del cazzo che hai fatto dimostra che non hai argomenti se non buttarla in caciara.
Tu invece che percorso di studi hai fatto? Che lavoro fai adesso?
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30-10-2022, 13:54
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#243
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Il rdc mancava la lamentela halloeinuana
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30-10-2022, 14:06
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#244
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
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Originariamente inviata da gaucho
Perdonami, dai una mano a un minorato mentale come me (laureato con il massimo dei voti in ingegneria), dov’è che ho scritto che i calciatori non guadagnano onestamente?
Poi vabbè la battutona letteralmente del cazzo che hai fatto dimostra che non hai argomenti se non buttarla in caciara.
Tu invece che percorso di studi hai fatto? Che lavoro fai adesso?
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Ti sei vittimizzato includendoti nella categoria dei "lavoratori onesti" in un messaggio che era critico nei confronti degli stipendi dei calciatori, di conseguenza hai definito i loro guadagni disonesti.
Non ho fatto alcuna battuta, ho descritto una realtà di cui sei consapevole
La tua laurea con massimo dei voti in ingegneria (quale?) ti fa guadagnare meno di un calciatore? Non hai abbastanza talento nel tuo campo.
Bill Gates mica era laureato, Steve Jobs mica era laureato, ma hanno guadagnato (e Gates continua a guadagnare) ancor più dei calciatori.
Domani un'azienda privata viene da te e ti offre un contratto da 20 milioni all'anno per stappare e tappare penne BIC 100 volte al giorno. Per quell'azienda evidentemente è un talento e possono ricavare dal tuo lavoro 40 milioni all'anno.
Rifiuti?
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30-10-2022, 14:20
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#245
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,720
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Appunto, quindi loro hanno qualcosa di più di te che gli permette di fare quel lavoro. Dovrebbe essere pure una colpa?
Comunque, le società di calcio non sono statali, sono private e coi loro soldi fan quello che vogliono, semplice.
Quello guadagna milioni a correre dietro al pallone perché alla sua azienda ne fa guadagnare di più, così come l'operaio in fabbrica guadagna 1000 euro al mese perché, in relazione, fa guadagnare di più alla sua fabbrica.
È un discorso lineare ed è come funziona il mondo del lavoro...
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è lineare ma non morale. In una recente intervista persino Sarri ha riconosciuto che gli stipendi che girano nel calcio non sono morali.
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30-10-2022, 14:22
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#246
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,267
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
è lineare ma non morale. In una recente intervista persino Sarri ha riconosciuto che gli stipendi che girano nel calcio non sono morali.
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però intanto lui se li prende non mi pare li abbia mai dati in beneficienza o altro, quando è stato esonerato dalla juve non ha certo rinunciato all'ingaggio rimanente, che odio sti ipocriti che fanno i capo popolo per ingraziarsi i tifosi (loro dico, non noi che lo diciamo, dico chi lavora in quel campo)
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30-10-2022, 14:29
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#247
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,267
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Ma poi se sto tizio conosceva un calciatore del Monza che è una squadra inutile e nei bassifondi della classica quindi non esattamente con Ronaldo in squadra, io sto qua non lo conoscevo ad esempio, prima volta che lo sento e assolutamente non lo riconoscerei dal vivo non so che faccia abbia, è il primo ad essere un calciofilo accanito e contribuire alla ricchezza di quel mondo, magari facendo pagare gli abbonamenti ai genitori
Fun fact è che poi è stato bloccato da un altro calciatore ormai in pensione
Niente chad calciatore batte comunque virgin assalitore alla fine
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30-10-2022, 14:33
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#248
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
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Quote:
Originariamente inviata da Rikott
però intanto lui se li prende non mi pare li abbia mai dati in beneficienza o altro, quando è stato esonerato dalla juve non ha certo rinunciato all'ingaggio rimanente, che odio sti ipocriti che fanno i capo popolo per ingraziarsi i tifosi (loro dico, non noi che lo diciamo, dico chi lavora in quel campo)
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Credo che Sarri sia veramente convinto di quel che dice. Ma al tempo stesso non vuole rinunciare ai suoi privilegi.
Sarebbe bello se ci fossero calciatori che chiedessero uno stipendio abbassato, il caso di Damiano Tommasi che fece un rinnovo di contratto con la Roma a 1500 euro al mese penso sia unico.
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30-10-2022, 14:37
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#249
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Banned
Qui dal: May 2021
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
Credo che Sarri sia veramente convinto di quel che dice. Ma al tempo stesso non vuole rinunciare ai suoi privilegi.
Sarebbe bello se ci fossero calciatori che chiedessero uno stipendio abbassato, il caso di Damiano Tommasi che fece un rinnovo di contratto con la Roma a 1500 euro al mese penso sia unico.
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ah beh ai proprio privilegi non rinuncia nessuno, se da noi venisse qualcuno dalla namibia a dirci oh rinunciate ai vostri telefoni e alle vostre scarpe così almeno la finiscono di sfruttare mio figlio di 6 anni per 1 centesimo all'ora, non so quanti accetterebbero, in occidente siamo andati fuori di testa perchè non ci facevano andare al cinema o al bar per qualche mese, nel mentre che usavamo dispositivi da centinaia di euro fatti da bambini schiavisti, guardare a chi è ancora più ricco non so se abbia molto senso
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30-10-2022, 14:38
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#250
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
è lineare ma non morale. In una recente intervista persino Sarri ha riconosciuto che gli stipendi che girano nel calcio non sono morali.
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Eh vabbè, il mondo in generale può essere definito totalmente immorale, o totalmente morale...
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Originariamente inviata da spezzata
In linea generale sono d'accordo con te, capisco il tuo punto di vista e in parte lo condivido.. però eviterei di rincarare troppo la dose. Gaucho non è né Steve Jobs, né Bill Gates e lo stai paragonando a un ristretto gruppo di persone che oltre al talento, ha avuto un mucchio di fortuna, di palle e tanto altro. Fare questi paragoni tra loro e gli utenti del forum che magari non hanno le stesse doti, né possibilità di sfuttarle, è abbastanza ridicolo. Insomma è un po' quel genere di post che ti fa sentire in colpa perché non sei abbastanza per il mondo, né lo sarai mai.. e non per avere una tonnellata di soldi, anche solo per "funzionare" ed avere una vita dignitosa.
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Non credo di aver rincarato la dose, se non nella battuta/realtà del penultimo messaggio (arrivata comunque dopo che, avendo cercato pacatamente di esprimermi, mi ha risposto con offese )
Comunque sì, sono appunto gruppi ristretti di persone che hanno saputo fare quel che altri non sanno fare, non vedo perché dovrebbe essere un demerito, né perché qualcuno dovrebbe meritare del male per esserci riuscito.
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30-10-2022, 14:41
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#251
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
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Originariamente inviata da Unspecified
Ti sei vittimizzato includendoti nella categoria dei "lavoratori onesti" in un messaggio che era critico nei confronti degli stipendi dei calciatori, di conseguenza hai definito i loro guadagni disonesti.
Non ho fatto alcuna battuta, ho descritto una realtà di cui sei consapevole
La tua laurea con massimo dei voti in ingegneria (quale?) ti fa guadagnare meno di un calciatore? Non hai abbastanza talento nel tuo campo.
Bill Gates mica era laureato, Steve Jobs mica era laureato, ma hanno guadagnato (e Gates continua a guadagnare) ancor più dei calciatori.
Domani un'azienda privata viene da te e ti offre un contratto da 20 milioni all'anno per stappare e tappare penne BIC 100 volte al giorno. Per quell'azienda evidentemente è un talento e possono ricavare dal tuo lavoro 40 milioni all'anno.
Rifiuti?
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Ti consiglio di leggere Realismo Capitalista di Mark Fisher, così ti renderesti conto di come ormai rispecchi la quasi totalità della società che considera normali cose che normali non lo sono.
Certo che accetterei 20 milioni, ma sarei conscio del fatto che sarebbe ingiusto e immorale e di conseguenza accetterei il fatto che attirerei rabbia invidia e in casi eccezionali atti ostili nei miei confronti.
Di certo non andrei a dire sono un onesto calciatore aggredito da un brutto e cattivo.
Non è normale dire che chi guadagna milioni è semplicemente più talentuoso o comunque onesto e buono, semplicemente gioca bene il gioco del mondo di oggi, ma deve anche accettarne le conseguenze dato che questo gioco aumenta il divario delle sofferenze altrui.
L’importante è esserne consapevoli.
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30-10-2022, 14:45
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#252
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,267
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Ti consiglio di leggere Realismo Capitalista di Mark Fisher, così ti renderesti conto di come ormai rispecchi la quasi totalità della società che considera normali cose che normali non lo sono.
Certo che accetterei 20 milioni, ma sarei conscio del fatto che sarebbe ingiusto e immorale e di conseguenza accetterei il fatto che attirerei rabbia invidia e in casi eccezionali atti ostili nei miei confronti.
Di certo non andrei a dire sono un onesto calciatore aggredito da un brutto e cattivo.
Non è normale dire che chi guadagna milioni è semplicemente più talentuoso o comunque onesto e buono, semplicemente gioca bene il gioco del mondo di oggi, ma deve anche accettarne le conseguenze dato che questo gioco aumenta il divario delle sofferenze altrui.
L’importante è esserne consapevoli.
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ma che ragionamento è, solo perchè sei privilegiato meriti di essere accoltellato davanti a tua moglie e tua figlia?? ma allora se arriva uno dal burundi che non ha mai avuto la possibilità di andare all'uni perchè è cresciuto nel disagio (quello vero!) e ti vuole menare tu ti lasci menare? Perchè lui magari raccoglie pomodori a 1 euro all'ora, altro che lavorare in ufficio o da remoto
siamo tutti privilegiati rispetto a qualcun altro
poi sì anche a me a vedere gente tipo cassano e balotelli mi piacerebbe vivere in una linea temporale dove sono a vendere telefoni falsi per strada invece di essere ricchi sfondati
(tra l'altro chissà se questo pablo mari le ha mai fatte le battutine super simpatiche su chi "lava i cessi" e "serve la cena" come hai fatto tu qui, magari lui ha rispetto di tutti i mestieri chissà)
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30-10-2022, 14:46
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#253
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,605
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Ti consiglio di leggere Realismo Capitalista di Mark Fisher, così ti renderesti conto di come ormai rispecchi la quasi totalità della società che considera normali cose che normali non lo sono.
Certo che accetterei 20 milioni, ma sarei conscio del fatto che sarebbe ingiusto e immorale e di conseguenza accetterei il fatto che attirerei rabbia invidia e in casi eccezionali atti ostili nei miei confronti.
Di certo non andrei a dire sono un onesto calciatore aggredito da un brutto e cattivo.
Non è normale dire che chi guadagna milioni è semplicemente più talentuoso o comunque onesto e buono, semplicemente gioca bene il gioco del mondo di oggi, ma deve anche accettarne le conseguenze dato che questo gioco aumenta il divario delle sofferenze altrui.
L’importante è esserne consapevoli.
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Ma ingiusto e immorale in base a cosa? I soldi che guadagna il Chievo Verona li sottrae per caso ai bambini in Africa?
Tu 1000 euro al mese li guadagni? Facciamo di sì, in Africa guadagnano...cibo per vivere alla giornata e stop. Un africano quindi dovrebbe considerarti immorale e potenzialmente ucciderti, senza che tu te ne possa lamentare perché sarebbe la (presunta) verità?
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30-10-2022, 14:49
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#254
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,267
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Ma ingiusto e immorale in base a cosa? I soldi che guadagna il Chievo Verona li sottrae per caso ai bambini in Africa?
Tu 1000 euro al mese li guadagni? Facciamo di sì, in Africa guadagnano...cibo per vivere alla giornata e stop. Un africano quindi dovrebbe considerarti immorale e potenzialmente ucciderti, senza che tu te ne possa lamentare perché sarebbe la (presunta) verità?
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no che dici noi siamo occidentali siamo superiori abbiamo per diritto divino il permesso di sfruttare qualsiasi angolo del pianeta schiavizzando chiunque per poter poi fare gli edgy lord su internet facendo della retorica che non si sente neppure nelle assemblee liceali per poter mostrare quanto siamo intelligenti su un forum di fobia sociale
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30-10-2022, 14:54
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#255
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Ma ingiusto e immorale in base a cosa? I soldi che guadagna il Chievo Verona li sottrae per caso ai bambini in Africa?
Tu 1000 euro al mese li guadagni? Facciamo di sì, in Africa guadagnano...cibo per vivere alla giornata e stop. Un africano quindi dovrebbe considerarti immorale e potenzialmente ucciderti, senza che tu te ne possa lamentare perché sarebbe la (presunta) verità?
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Sì, è immorale che io mi lamenti del mio stipendio più che dignitoso mentre in Africa c’è chi muore di fame.
Dovrebbe esserlo anche per te, altrimenti non sei una persona obiettiva ma un classista del cazzo.
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30-10-2022, 14:58
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#256
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,091
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Quote:
Originariamente inviata da Rikott
ma che ragionamento è, solo perchè sei privilegiato meriti di essere accoltellato davanti a tua moglie e tua figlia?? ma allora se arriva uno dal burundi che non ha mai avuto la possibilità di andare all'uni perchè è cresciuto nel disagio (quello vero!) e ti vuole menare tu ti lasci menare? Perchè lui magari raccoglie pomodori a 1 euro all'ora, altro che lavorare in ufficio o da remoto
siamo tutti privilegiati rispetto a qualcun altro
poi sì anche a me a vedere gente tipo cassano e balotelli mi piacerebbe vivere in una linea temporale dove sono a vendere telefoni falsi per strada invece di essere ricchi sfondati
(tra l'altro chissà se questo pablo mari le ha mai fatte le battutine super simpatiche su chi "lava i cessi" e "serve la cena" come hai fatto tu qui, magari lui ha rispetto di tutti i mestieri chissà)
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Non se lo merita, anzi, ma ne deve tenere conto e non fare la vittima o essere vittimizzato da tutti.
Hai voluto i milioni? Bene, un 60% ti batte pure le mani (contenti loro), un 39,9% dice che e ingiusto e ti invidia, uno 0,1% di psicopatici potrebbero arrivare addirittura ad attentare alla tua vita. Il gioco e questo
Anche io menerei uno che è nato senza possibilità che mi ruba il portafoglio o peggio mi punta un coltello, sono mica scemo e mi difenderei, ma poi mi chiederei in modo obiettivo perché succedono queste cose.
Tutto qua.
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30-10-2022, 15:02
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#257
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified
Ma ingiusto e immorale in base a cosa? I soldi che guadagna il Chievo Verona li sottrae per caso ai bambini in Africa?
Tu 1000 euro al mese li guadagni? Facciamo di sì, in Africa guadagnano...cibo per vivere alla giornata e stop. Un africano quindi dovrebbe considerarti immorale e potenzialmente ucciderti, senza che tu te ne possa lamentare perché sarebbe la (presunta) verità?
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diciamo che non sarebbe un gesto del tutto incomprensibile.
Nella storia ci sono state tante uccisioni e rivolte da parte del povero (in senso ampio) contro il privilegiato: condanniamo anche tutte queste? Eppure alla fine hanno anche prodotto risultati di cui sperimentiamo i benefici. Se viviamo in una società con un tasso di eguaglianza e diritti superiore al passato è anche merito del sangue versato dalle generazioni passate.
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30-10-2022, 15:03
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#258
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,605
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Sì, è immorale che io mi lamenti del mio stipendio più che dignitoso mentre in Africa c’è chi muore di fame.
Dovrebbe esserlo anche per te, altrimenti non sei una persona obiettiva ma un classista del cazzo.
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Oppure, più probabile, modelli il tuo modo di pensare in base a riferimenti di massa, scarni e fondamentalmente poggiati su reazioni di pancia, non di ragionamento (serio e metodico).
Qui purtroppo non c'è nulla da fare, né istruzione che possa aiutarti.
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30-10-2022, 15:05
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#259
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
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Abbiamo tutti accettato di vivere in una società economicamente basata sulla legge della giungla ma poi ci stupiamo e accendiamo ceri quando succedono cose che succedono solo tra gli animali nelle giungle.
L’essere umano è proprio handicappato di natura.
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30-10-2022, 15:12
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#260
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
diciamo che non sarebbe un gesto del tutto incomprensibile.
Nella storia ci sono state tante uccisioni e rivolte da parte del povero (in senso ampio) contro il privilegiato: condanniamo anche tutte queste? Eppure alla fine hanno anche prodotto risultati di cui sperimentiamo i benefici. Se viviamo in una società con un tasso di eguaglianza e diritti superiore al passato è anche merito del sangue versato dalle generazioni passate.
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Attenzione, io non sto condannando nulla, se non i ragionamenti alla base della giustificazione dell'atto specifico (e in generale di tutti gli atti).
A prescindere che qui si sia trattato di un gesto isolato e non di una protesta o presa di posizione, in tal caso attaccare il dipendente e non il datore sarebbe stato comunque un atto stupido e ingiustificabile.
Magari al Pablo Mari di turno se dici che hai fame ti regala 100 euro, è un semplice lavoratore che guadagna tantissimo.
Fare la rivoluzione per tagliare via i rametti non porterebbe da nessuna parte.
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Ultima modifica di Unspecified; 30-10-2022 a 15:16.
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