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23-07-2016, 21:21
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#21
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,845
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Originariamente inviata da Architeuthis
Oppure che prima ammazzi altri e poi si ammazzi lui..
Il classico caso di omicidio-suicidio quotidiano delel cronache italiane.
Depressione grave---->rassegnazione------>non aver più niente da perdere--------> portare con sè qualcuno per altruismo o egoismo o vendetta------->completare l'opera con sè stessi
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Il depresso si sente impotente perché sente di non poter controllare gli avvenimenti della sua vita, gli importa anche troppo.
"Non aver niente da perdere" spingerebbe piuttosto a provare una cosa nuova ma non necessariamente un omicidio...
Chi uccide può farlo per il senso di potere, non perché non ha niente da perdere.
In realtà è molto più facile che chi fa omicidi di massa abbia più un mischio di disturbi di personalità antisociale, paranoico, con tratti schizoidi, che già in passato aveva compiuto dei crimini, con poca empatia e distaccato dalla sua vita emotiva.
Non solo, ci vuole organizzazione, luogo, strumenti...
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Ultima modifica di Weltschmerz; 23-07-2016 a 21:25.
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23-07-2016, 21:49
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#22
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Originariamente inviata da untipostrano
vabbè però attenzione:uno dovrebbe vendicarsi selettivamente con chi gli ha fatto del male!!
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Errato.
Credi che ci fosse un motivo per bullare il ragazzo a scuola?
No, non c'era alcun motivo, se non quello che il ragazzo iraniano era forse più debole o senza amicizie.
Dopo essere stato bullato senza motivo (come accade nel 99% dei casi), questo si sente sottomesso e debole, e quindi deve scontare questa sottomissione in ugual modo, ovvero senza motivo utile.
Non è un discorso generale, ma è quello che accade in tanti ragazzi che sono stati presi di mira a scuola o in altri posti.
Alcuni si limitano a diventare ragazzette acide nei confronti del mondo, mentre altri danno di matto completamente.
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23-07-2016, 22:22
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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La depressione non è altro che aggressività rivolta verso sè stessi, che spesso deriva dai messaggi aggressivi rivolti da altri che si finisce per intoriettare e far diventare propri. Nel caso dell'iraniano forse la rabbia contro chi lo bullava è diventatta rabbia contro un occidente tolleante a parole che nella pratica non l'ha accolto..
In ogni caso la violenza non è giustificata. La miglior vendetta è diventare una persona migliore di come gli altri ti vedono. Fare del bene per contrastare il male ricevuto.
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23-07-2016, 22:34
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#24
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Originariamente inviata da milton erickson
La depressione non è altro che aggressività rivolta verso sè stessi, che spesso deriva dai messaggi aggressivi rivolti da altri che si finisce per intoriettare e far diventare propri. Nel caso dell'iraniano forse la rabbia contro chi lo bullava è diventatta rabbia contro un occidente tolleante a parole che nella pratica non l'ha accolto..
In ogni caso la violenza non è giustificata. La miglior vendetta è diventare una persona migliore di come gli altri ti vedono. Fare del bene per contrastare il male ricevuto.
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L'autolesionismo è aggressività verso se stessi, non la depressione.
La depressione, nel termine esatto e generale, non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.
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23-07-2016, 22:47
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#25
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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Quote:
Originariamente inviata da fabri98
L'autolesionismo è aggressività verso se stessi, non la depressione.
La depressione, nel termine esatto e generale, non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.
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dici? L'aggressività non è solo quella fisica...ma anche la visione negativa che si può avere si qualcuno...poi se permetti io sono statp vittima di bullismo e ricordo benissimo la rabbia che provavo..e la depressione che l'accompagnava
Se non credi a me guarda questo link http://www.psicotel.it/articoli/depressione.htm
dove un psicoterapeuta scrive:
"Secondo la teoria psicodinamica la depressione deriva da un profondo senso di perdita dell'oggetto amato vissuto dal soggetto come introiezione dell'aggressività, ciò che causa un desiderio inconscio d'annientamento del proprio io vissuto come disprezzabile e incapace di essere al mondo."
dove con la perdita dell'oggetto amato ci possiamo mettere anche le difficoltà di relazione attribuite a se stessi
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Ultima modifica di milton erickson; 23-07-2016 a 22:52.
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23-07-2016, 23:05
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#26
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Certo, la depressione può essere accompagnata da rabbia verso se stessi, ma ripeto, la depressione, sia nel termine esatto che quello generale, non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.
Ad esempio, la depressione può avvenire anche a seguito di un lutto, e qui non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi, come in tantissimi altri casi.
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23-07-2016, 23:07
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#27
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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pensa quello che vuoi..la mia esperienza personale e i miei studi mi dicono altro
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23-07-2016, 23:33
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#28
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Se i tuoi studi arrivano da una pagina che parla ancora di elettroshock e squilibri chimici, felice di non avere la tua competenza.
Detto questo, ripeto che il termine depressione descrive un disturbo dell'umore, che non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.
Non è che vieni tu, nel 2016, e cambi a tuo piacimento il termine depressione.
Ps: Ti invito a rivedere i tuoi studi, perché studiare queste cose e non sapere il significato del termine depressione, è abbastanza grave.
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Ultima modifica di fabri98; 23-07-2016 a 23:41.
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23-07-2016, 23:40
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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Quote:
Originariamente inviata da fabri98
Se i tuoi studi arrivano da una pagina che parla ancora di elettroshock e squilibri chimici, felice di non avere la tua competenza.
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veramente ho citato la pagina per la parte che riguarda le teorie psicologiche sulla depressione..poi io non sto millatando competenze..solo dicendo che le mie convinzioni derivano da esperienze e letture approfondite..poi uno può essere in torto lo stesso,,perchè magari ha letto i libri sbagliati..e la psicologia come saprai non è una scienza esatta..
ma io credo anche che tu non abbia colto il mio discorso che parlava del fatto che la depressione spesso ha una componente aggressiva verso sè stessi che se non risolta può essere diretta verso gli altri.magari non sempre, ma nel caso di chi è stato vittima di bullismo è comune.
Chi si suicida può anche commettere omicidio.
Poi se non riesco a convincerti pace.
Non possiamo sempre essere d'accordo con tutti su tutto
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23-07-2016, 23:44
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#30
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Quote:
Originariamente inviata da milton erickson
veramente ho citato la pagina per la parte che riguarda le teorie psicologiche sulla depressione..poi io non sto millatando competenze..solo dicendo che le mie convinzioni derivano da esperienze e letture approfondite..poi uno può essere in torto lo stesso,,perchè magari ha letto i libri sbagliati..e la psicologia come saprai non è una scienza esatta..
ma io credo anche che tu non abbia colto il mio discorso che parlava del fatto che la depressione spesso ha una componente aggressiva verso sè stessi che se non risolta può essere diretta verso gli altri.magari non sempre, ma nel caso di chi è stato vittima di bullismo è comune.
Chi si suicida può anche commettere omicidio.
Poi se non riesco a convincerti pace.
Non possiamo sempre essere d'accordo con tutti su tutto
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Bene, ora siamo d'accordo, assolutamente.
La depressione PUÒ avere una componente aggressiva verso se stessi, ma questa non è una cosa che avviene sempre.
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23-07-2016, 23:52
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#31
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,107
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in effetti rileggendo quello che ho scritto vedo che forse sono stato poco chiaro..felice di essermi spiegato meglio
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24-07-2016, 00:06
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#32
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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La società ha ucciso lui, lui ha ucciso la società
Ma verrà ricordato come carnefice
La vita è ingiusta
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24-07-2016, 00:07
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#33
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Felice anch'io che ci siamo chiariti.
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24-07-2016, 00:21
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#34
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Intermedio
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 117
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
La società ha ucciso lui, lui ha ucciso la società
Ma verrà ricordato come carnefice
La vita è ingiusta
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Ma sei serio?
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24-07-2016, 00:34
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#35
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 27,975
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
La società ha ucciso lui, lui ha ucciso la società
Ma verrà ricordato come carnefice
La vita è ingiusta
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mi auguro davvero che sia uno scherzo
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24-07-2016, 00:40
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#36
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Via da qui
Messaggi: 1,729
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Molti lo fanno per lasciare un segno, diventare famosi almeno nella morte. Questa è la società di oggi dove l'escluso vive una vita al limite della sopportazione, quello che c'è oggi è il prodotto delle cose fatte negli anni passati.
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24-07-2016, 03:50
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#37
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 5,106
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Sì vabbè, le notizie sono spesso falsate, stravolte, si usano parole a caso e si parla con grande superficialità.
La depressione è resa, rassegnazione, vuoto.
La fissa per le stragi e questo tipo di violenza non c'entrano nulla con la depressione, si tratta di psicosi, o comunque un problema molto più grave, ma di che stiamo parlando?
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24-07-2016, 10:31
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#38
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Secondo me la depressione in sé non porta a commettere questi atti. C'è probabilmente una psicopatia di fondo
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La psicopatia di fondo ce l'abbiamo tutti.
Chiamalo "peccato originale" oppure "l'orrore, l'orrore!".
L'orrore è umano.
Malattie mentali non ben curate possono far riemergere queste parti ancestrali dal nostro dna, che sono state utili ai nostri avi sopravvissuti a generazioni di guerre, atrocità, violenze gratuite, facendo quello che dovevano fare pur di vivere.
Noi uomini abbiamo costruito questa bella cosa chiamata "civiltà". Non è perfetta e la cosa ci fa incazzare; ma quello che veramente vorremmo non è che fosse rasa al suolo, bensì che si occupasse anche dei nostri disagi.
Quindi bisogna stare all'erta se si ha la fortuna di aver la consapevolezza di una malattia psichica in corso.
Io quando ho avuto i miei primi dubbi ho deciso radicalmente che se mai dovessi scegliere la via della "dolce morte", non mi porterei dietro nessuno.
Non è facile, talvolta si sente di essere odiati da tutti e quindi -tanto vale-. Ma non è così.
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24-07-2016, 10:52
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#39
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quando in tv si parla di "depressione" si mette tutto nello stesso calderone perchè spesso nn sanno un cazzo...in realtà uno affetto da depressione maggiore nn va in giro a sparare alla gente, ma è impegnato ad alzarsi dal letto, oppure lo fa e allora entriamo in altri ambiti: per esempio rientrare nei disturbi psicotici o di personalità antisociale, o essere bipolare nn ancora chiaramente diagnosticato (nn è raro). Più facile che un depresso "puro" ammazzi solo sè stesso...
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24-07-2016, 12:36
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#40
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
mi auguro davvero che sia uno scherzo
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e anche qui guai a condannare le cause, come il bullismo
estroversionesociale.com
lui è uno di noi, e scusate se penso anche al suo di dolore
se la società lo avesse trattato come un essere umano, non sarebbe successo niente
lui è la prima vittima di questa strage
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Ultima modifica di lauretum; 24-07-2016 a 12:39.
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