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Vecchio 23-07-2016, 21:21   #21
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
Oppure che prima ammazzi altri e poi si ammazzi lui..

Il classico caso di omicidio-suicidio quotidiano delel cronache italiane.

Depressione grave---->rassegnazione------>non aver più niente da perdere--------> portare con sè qualcuno per altruismo o egoismo o vendetta------->completare l'opera con sè stessi
Il depresso si sente impotente perché sente di non poter controllare gli avvenimenti della sua vita, gli importa anche troppo.
"Non aver niente da perdere" spingerebbe piuttosto a provare una cosa nuova ma non necessariamente un omicidio...

Chi uccide può farlo per il senso di potere, non perché non ha niente da perdere.

In realtà è molto più facile che chi fa omicidi di massa abbia più un mischio di disturbi di personalità antisociale, paranoico, con tratti schizoidi, che già in passato aveva compiuto dei crimini, con poca empatia e distaccato dalla sua vita emotiva.

Non solo, ci vuole organizzazione, luogo, strumenti...

Ultima modifica di Weltschmerz; 23-07-2016 a 21:25.
Ringraziamenti da
berserk (23-07-2016), cancellato15324 (24-07-2016), _Diana_ (23-07-2016)
Vecchio 23-07-2016, 21:49   #22
Intermedio
 

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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
vabbè però attenzione:uno dovrebbe vendicarsi selettivamente con chi gli ha fatto del male!!
Errato.
Credi che ci fosse un motivo per bullare il ragazzo a scuola?
No, non c'era alcun motivo, se non quello che il ragazzo iraniano era forse più debole o senza amicizie.
Dopo essere stato bullato senza motivo (come accade nel 99% dei casi), questo si sente sottomesso e debole, e quindi deve scontare questa sottomissione in ugual modo, ovvero senza motivo utile.

Non è un discorso generale, ma è quello che accade in tanti ragazzi che sono stati presi di mira a scuola o in altri posti.
Alcuni si limitano a diventare ragazzette acide nei confronti del mondo, mentre altri danno di matto completamente.
Vecchio 23-07-2016, 22:22   #23
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

La depressione non è altro che aggressività rivolta verso sè stessi, che spesso deriva dai messaggi aggressivi rivolti da altri che si finisce per intoriettare e far diventare propri. Nel caso dell'iraniano forse la rabbia contro chi lo bullava è diventatta rabbia contro un occidente tolleante a parole che nella pratica non l'ha accolto..

In ogni caso la violenza non è giustificata. La miglior vendetta è diventare una persona migliore di come gli altri ti vedono. Fare del bene per contrastare il male ricevuto.
Vecchio 23-07-2016, 22:34   #24
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
La depressione non è altro che aggressività rivolta verso sè stessi, che spesso deriva dai messaggi aggressivi rivolti da altri che si finisce per intoriettare e far diventare propri. Nel caso dell'iraniano forse la rabbia contro chi lo bullava è diventatta rabbia contro un occidente tolleante a parole che nella pratica non l'ha accolto..

In ogni caso la violenza non è giustificata. La miglior vendetta è diventare una persona migliore di come gli altri ti vedono. Fare del bene per contrastare il male ricevuto.
L'autolesionismo è aggressività verso se stessi, non la depressione.
La depressione, nel termine esatto e generale, non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.
Vecchio 23-07-2016, 22:47   #25
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da fabri98 Visualizza il messaggio
L'autolesionismo è aggressività verso se stessi, non la depressione.
La depressione, nel termine esatto e generale, non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.
dici? L'aggressività non è solo quella fisica...ma anche la visione negativa che si può avere si qualcuno...poi se permetti io sono statp vittima di bullismo e ricordo benissimo la rabbia che provavo..e la depressione che l'accompagnava

Se non credi a me guarda questo link http://www.psicotel.it/articoli/depressione.htm

dove un psicoterapeuta scrive:

"Secondo la teoria psicodinamica la depressione deriva da un profondo senso di perdita dell'oggetto amato vissuto dal soggetto come introiezione dell'aggressività, ciò che causa un desiderio inconscio d'annientamento del proprio io vissuto come disprezzabile e incapace di essere al mondo."

dove con la perdita dell'oggetto amato ci possiamo mettere anche le difficoltà di relazione attribuite a se stessi

Ultima modifica di milton erickson; 23-07-2016 a 22:52.
Vecchio 23-07-2016, 23:05   #26
Intermedio
 

Certo, la depressione può essere accompagnata da rabbia verso se stessi, ma ripeto, la depressione, sia nel termine esatto che quello generale, non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.

Ad esempio, la depressione può avvenire anche a seguito di un lutto, e qui non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi, come in tantissimi altri casi.
Vecchio 23-07-2016, 23:07   #27
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

pensa quello che vuoi..la mia esperienza personale e i miei studi mi dicono altro
Vecchio 23-07-2016, 23:33   #28
Intermedio
 

Se i tuoi studi arrivano da una pagina che parla ancora di elettroshock e squilibri chimici, felice di non avere la tua competenza.

Detto questo, ripeto che il termine depressione descrive un disturbo dell'umore, che non c'entra nulla con la rabbia verso se stessi.

Non è che vieni tu, nel 2016, e cambi a tuo piacimento il termine depressione.

Ps: Ti invito a rivedere i tuoi studi, perché studiare queste cose e non sapere il significato del termine depressione, è abbastanza grave.

Ultima modifica di fabri98; 23-07-2016 a 23:41.
Vecchio 23-07-2016, 23:40   #29
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da fabri98 Visualizza il messaggio
Se i tuoi studi arrivano da una pagina che parla ancora di elettroshock e squilibri chimici, felice di non avere la tua competenza.
veramente ho citato la pagina per la parte che riguarda le teorie psicologiche sulla depressione..poi io non sto millatando competenze..solo dicendo che le mie convinzioni derivano da esperienze e letture approfondite..poi uno può essere in torto lo stesso,,perchè magari ha letto i libri sbagliati..e la psicologia come saprai non è una scienza esatta..

ma io credo anche che tu non abbia colto il mio discorso che parlava del fatto che la depressione spesso ha una componente aggressiva verso sè stessi che se non risolta può essere diretta verso gli altri.magari non sempre, ma nel caso di chi è stato vittima di bullismo è comune.

Chi si suicida può anche commettere omicidio.

Poi se non riesco a convincerti pace.

Non possiamo sempre essere d'accordo con tutti su tutto
Vecchio 23-07-2016, 23:44   #30
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
veramente ho citato la pagina per la parte che riguarda le teorie psicologiche sulla depressione..poi io non sto millatando competenze..solo dicendo che le mie convinzioni derivano da esperienze e letture approfondite..poi uno può essere in torto lo stesso,,perchè magari ha letto i libri sbagliati..e la psicologia come saprai non è una scienza esatta..

ma io credo anche che tu non abbia colto il mio discorso che parlava del fatto che la depressione spesso ha una componente aggressiva verso sè stessi che se non risolta può essere diretta verso gli altri.magari non sempre, ma nel caso di chi è stato vittima di bullismo è comune.

Chi si suicida può anche commettere omicidio.

Poi se non riesco a convincerti pace.

Non possiamo sempre essere d'accordo con tutti su tutto
Bene, ora siamo d'accordo, assolutamente.

La depressione PUÒ avere una componente aggressiva verso se stessi, ma questa non è una cosa che avviene sempre.
Vecchio 23-07-2016, 23:52   #31
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

in effetti rileggendo quello che ho scritto vedo che forse sono stato poco chiaro..felice di essermi spiegato meglio
Vecchio 24-07-2016, 00:06   #32
Esperto
 

La società ha ucciso lui, lui ha ucciso la società

Ma verrà ricordato come carnefice

La vita è ingiusta
Vecchio 24-07-2016, 00:07   #33
Intermedio
 

Felice anch'io che ci siamo chiariti.
Vecchio 24-07-2016, 00:21   #34
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La società ha ucciso lui, lui ha ucciso la società

Ma verrà ricordato come carnefice

La vita è ingiusta
Ma sei serio?
Vecchio 24-07-2016, 00:34   #35
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
La società ha ucciso lui, lui ha ucciso la società

Ma verrà ricordato come carnefice

La vita è ingiusta
mi auguro davvero che sia uno scherzo
Vecchio 24-07-2016, 00:40   #36
Esperto
L'avatar di Ogard
 

Molti lo fanno per lasciare un segno, diventare famosi almeno nella morte. Questa è la società di oggi dove l'escluso vive una vita al limite della sopportazione, quello che c'è oggi è il prodotto delle cose fatte negli anni passati.
Vecchio 24-07-2016, 03:50   #37
Banned
 

Sì vabbè, le notizie sono spesso falsate, stravolte, si usano parole a caso e si parla con grande superficialità.
La depressione è resa, rassegnazione, vuoto.
La fissa per le stragi e questo tipo di violenza non c'entrano nulla con la depressione, si tratta di psicosi, o comunque un problema molto più grave, ma di che stiamo parlando?
Ringraziamenti da
cancellato2824 (24-07-2016)
Vecchio 24-07-2016, 10:31   #38
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Secondo me la depressione in sé non porta a commettere questi atti. C'è probabilmente una psicopatia di fondo
La psicopatia di fondo ce l'abbiamo tutti.
Chiamalo "peccato originale" oppure "l'orrore, l'orrore!".

L'orrore è umano.


Malattie mentali non ben curate possono far riemergere queste parti ancestrali dal nostro dna, che sono state utili ai nostri avi sopravvissuti a generazioni di guerre, atrocità, violenze gratuite, facendo quello che dovevano fare pur di vivere.

Noi uomini abbiamo costruito questa bella cosa chiamata "civiltà". Non è perfetta e la cosa ci fa incazzare; ma quello che veramente vorremmo non è che fosse rasa al suolo, bensì che si occupasse anche dei nostri disagi.

Quindi bisogna stare all'erta se si ha la fortuna di aver la consapevolezza di una malattia psichica in corso.

Io quando ho avuto i miei primi dubbi ho deciso radicalmente che se mai dovessi scegliere la via della "dolce morte", non mi porterei dietro nessuno.
Non è facile, talvolta si sente di essere odiati da tutti e quindi -tanto vale-. Ma non è così.
Vecchio 24-07-2016, 10:52   #39
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quando in tv si parla di "depressione" si mette tutto nello stesso calderone perchè spesso nn sanno un cazzo...in realtà uno affetto da depressione maggiore nn va in giro a sparare alla gente, ma è impegnato ad alzarsi dal letto, oppure lo fa e allora entriamo in altri ambiti: per esempio rientrare nei disturbi psicotici o di personalità antisociale, o essere bipolare nn ancora chiaramente diagnosticato (nn è raro). Più facile che un depresso "puro" ammazzi solo sè stesso...
Vecchio 24-07-2016, 12:36   #40
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
mi auguro davvero che sia uno scherzo
e anche qui guai a condannare le cause, come il bullismo

estroversionesociale.com

lui è uno di noi, e scusate se penso anche al suo di dolore

se la società lo avesse trattato come un essere umano, non sarebbe successo niente

lui è la prima vittima di questa strage

Ultima modifica di lauretum; 24-07-2016 a 12:39.
Ringraziamenti da
Da'at (24-07-2016), Masterplan92 (24-07-2016)
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