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Vecchio 19-11-2014, 10:14   #281
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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio




Ed a me è andata di lusso ... Ti sei mai messo d'accordo con una tua amica affinché ti chiamasse in viva voce ogni volta che le piombava in ufficio Mr intoccabile che ha l'abitudine di allungare le mani sul lavoro benché ciò sia perseguibile?? Moolto istruttivo... Altro che gender gap salariale mai vissuto, statistiche e bla bla bla ...


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solo per sdrammatizzare perché evidente sono solidale con le donne importunate sul luogo di lavoro e anche fuori...
a me è capitato di essere 'accarezzato' da una rappresentante (donna ovvio e anche procace) sulle cosce al momento di firmare l'ordine di acquisto dei dolcetti , non mi sono illuso che fossero avances
infatti la cosa è finita lì non appena ho firmato ...
Vecchio 19-11-2014, 14:34   #282
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Hai mai dovuto rifiutare inviti a cena da un tuo superiore appena assunta? Hai mai dovuto dire al tuo datore di lavoro che lo vedevi come un padre per fargli capire che certe battute non erano opportune? Un tuo sottoposto ha mai insinuato che volessi restare incinta benché tu non voglia figli solo perché si vociferava di tagli al personale?? Ti hanno negato un lavoro estivo solo perché donna benché sia vietato dalla legge?? Hai in seguito a ciò, preso la sana abitudine di registrare i colloqui di assunzione quando un lavoro ti serviva per mantenerti da solo??
Ed a me è andata di lusso ... Ti sei mai messo d'accordo con una tua amica affinché ti chiamasse in viva voce ogni volta che le piombava in ufficio Mr intoccabile che ha l'abitudine di allungare le mani sul lavoro benché ciò sia perseguibile?? Moolto istruttivo... Altro che gender gap salariale mai vissuto, statistiche e bla bla bla ...

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ogni cosa (cosi come il sesso di una persona) ha i pro e contro

ad esempio un mio amico mentre cercava lavoro online notava che la maggioranza chiedevono ragazze e di bell'aspetto....

hai dovuto rifiutare cena al lavoro dal tuo capo, ma magari fossi stato uomo il lavoro non l'avresti proprio ottenuto perche al capo magari sesso non ispiravi

gli esempi che dici non mi sembrano che hanno a che fare col "patriarcato" ma con la semplice natura.. e come una donna può lamentare che per essere assunta deve fare fellatio al capo un uomo può lamentare che non avendo il capo gay nella maggioranza dei casi non può far fellatio per assunto assunto

una donna ha più probabilità di subire molestie ma anche il vantaggio di non darsi da fare nella maggioranza dei casi
un uomo ha meno probabilità di subire molestie ma ha anche lo svantaggio di dover darsi da fare nella maggioranza dei casi

per me il patriarcato è (imposizione esterna): "sei nata con la vagina e allora puoi solo stare in cucina, stendere i panni e sfornare bebè"
Vecchio 19-11-2014, 15:38   #283
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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ogni cosa (cosi come il sesso di una persona) ha i pro e contro

ad esempio un mio amico mentre cercava lavoro online notava che la maggioranza chiedevono ragazze e di bell'aspetto....

hai dovuto rifiutare cena al lavoro dal tuo capo, ma magari fossi stato uomo il lavoro non l'avresti proprio ottenuto perche al capo magari sesso non ispiravi

gli esempi che dici non mi sembrano che hanno a che fare col "patriarcato" ma con la semplice natura.. e come una donna può lamentare che per essere assunta deve fare fellatio al capo un uomo può lamentare che non avendo il capo gay nella maggioranza dei casi non può far fellatio per assunto assunto

una donna ha più probabilità di subire molestie ma anche il vantaggio di non darsi da fare nella maggioranza dei casi
un uomo ha meno probabilità di subire molestie ma ha anche lo svantaggio di dover darsi da fare nella maggioranza dei casi

per me il patriarcato è (imposizione esterna): "sei nata con la vagina e allora puoi solo stare in cucina, stendere i panni e sfornare bebè"
Non è stato il mio "capo" ad assumermi.
Trattasi non di "semplice natura" ma di molestie sessuali sul lavoro legalmente perseguibili nonché sufficienti, se dimostratisi causa di danno economico e/o psicologico per intentare causa di risarcimento al datore di lavoro e responsabile per protezione e sicurezza dei lavoratori.
Io mi sono sempre dovuta guadagnare lo stipendio sarà che fellatio sul lavoro non ne pratico (quello è un altro mestiere....) ció vale per la maggioranza delle mie coetanee non raccomandate e non praticanti la prostituzione in un ambito lavorativo legalmente riconosciuto. Dove hai letto che le donne sul lavoro possono raggiungere a parità di inquadramento meno obiettivi degli uomini senza subirne le conseguenze??
Mi sono riferita al patriarcato in merito a tempi antecedenti, leggi meglio.
Ma che genere di lavoro cercava questo tuo amico? Commessa in un negozio di intimo femminile??

Ultima modifica di rosadiserra; 19-11-2014 a 15:40.
Vecchio 19-11-2014, 15:39   #284
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
A parte l'espressione da anime di serie B... (Manca solo "cool" con funzione intercalare...alla faccia delle faccine!!)
????



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Ma tu credi veramente che le donne abbiano iniziato sessant'anni fa a mettere in discussione
Il modello patriarcale?? Ma LOL... un ottimista!!
Sì, lo credo. Quello della grande fratellanza femminile è un mito tipico della rivisitazione femminista della storia. Al massimo si può discutere sul momento di nascita del femminismo, c'è chi lo colloca alla fine dell'800; rimane che fino a 50-60 anni fa la donna non si riconosceva nelle rappresentazioni prodotte negli ultimi decenni.



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Stai forse insinuando che menta a proposito della mia situazione familiare? Spero proprio di no...
Oh, cos'è: una minaccia?
Comunque non mi stavo riferendo a tuo padre ma a te ("Per me sono veramente concetti scontati ed ampiamente superati") e, per inciso, non ho detto che menti.



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Vediamo, tu che ritieni di sapere come giri il mondo, quanti figli di genitori divorziati, padri e madri divorziati o separati frequenti assiduamente? Sei uno di loro? Se il tuo è stato ridotto a bancomat mi piacerebbe leggere la tua testimonianza, altrimenti...
Altrimenti cosa? Basta farsi un giro nelle mense della Caritas per vedere come funzionano certe cose. Comunque ho conosciuto qualche padre separato e posso dire che la realtà talvolta supera la fantasia.



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
La prossima volta guardati bene dal commentare in maniera meno che rispettosa fatti personali da me postati riguardanti miei parenti.
Dove avrei "commentato in maniera meno che rispettosa fatti personali"? Come già detto: se speri di intimorirmi con i tuoi atteggiamenti da bulla (e, per inciso, le minacce velate su un forum sono francamente ridicole) hai proprio capito male.



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Eh già, perché noi donne sul lavoro non dobbiamo dimostrare di sapere il fatto nostro, non abbiamo responsabilità di cui rispondere
Dove avrei detto il contrario? Devi mettermi in bocca cose che non ho detto per coltivare una qualche speranza di aver ragione?



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Hai mai dovuto rifiutare inviti a cena da un tuo superiore appena assunta? Hai mai dovuto dire al tuo datore di lavoro che lo vedevi come un padre per fargli capire che certe battute non erano opportune? Un tuo sottoposto ha mai insinuato che volessi restare incinta benché tu non voglia figli solo perché si vociferava di tagli al personale?? Ti hanno negato un lavoro estivo solo perché donna benché sia vietato dalla legge?? Hai in seguito a ciò, preso la sana abitudine di registrare i colloqui di assunzione quando un lavoro ti serviva per mantenerti da solo??
Ed a me è andata di lusso ... Ti sei mai messo d'accordo con una tua amica affinché ti chiamasse in viva voce ogni volta che le piombava in ufficio Mr intoccabile che ha l'abitudine di allungare le mani sul lavoro benché ciò sia perseguibile?? Moolto istruttivo... Altro che gender gap salariale mai vissuto, statistiche e bla bla bla ...
Mi è capitato di ricevere delle avance piuttosto esplicite da un vecchio porco che aveva voce in capitolo nell'ammissione ai dottorati del mio corso di laurea; sono stato scartato (benché contrario alla legge) ad un colloquio perché "di norma il part time lo riserviamo alle donne" (sic); mi sono sentito dare, direttamente e indirettamente, dell'animale /stupratore/misogino per aver detto di aver pagato una donne maggiorenne e consenziente per il sesso; mi sono sentito dire per anni da giornali, tv e riviste che, in quanto uomo, ero meno sensibile/meno dotato intellettualmente/più propenso alla violenza delle donne, oltre ovviamente ad essere etichettato come intrinsecamente maschilista, rancoroso per l'emancipazione femminile, potenziale stupratore/molestatore. Mi è stato infine più volte ricordato, direttamente o indirettamente, che il sesso me lo dovrò unilateralmente guadagnare:


Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle Visualizza il messaggio
da parte di una donna non è intelligente manifestare apertamente l'interesse.
[...]
Quindi, mi spiace dirvelo, ma cari uomini dovete faticare e non aspettare che vi arrivi la manna dal cielo. Migliorate voi stessi, la vostra vita, siate soddisfatti di essa e smuovete il culo!

Quote:
Originariamente inviata da Betsy Cherry Visualizza il messaggio
Poi non capisco perchè agli uomini di questa generazione scoccia fare gli uomini, scoccia fare il primo passo, scoccia tutto.
Sarò antica io, però questa cosa non mi piace per niente.

Quote:
Originariamente inviata da aisljng Visualizza il messaggio
ricordo anche che la rivoluzione di solito la fa chi sta nella m.... non chi ha i privilegi , quindi non aspettatevi il boom di ragazze aderenti alla causa della demolizione dei privilegi femminili
E per comodità mi auto-assolvo dall'onere di elencare tutti gli svantaggi che, in quanto uomo, la legge mi assicura in caso di paternità, divorzio, richiesta di finanziamenti, pensione ecc....



Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
"chissenefrega" in soldoni l'ho già detto io, ricominci a giocare a "specchio riflesso"??
Vuoi continuare? Penso invece tu preferisca sprecare il tuo tempo in altro modo...
As usual, dopo aver vomitato rancore per un intero post adesso cerchi di fare la superiore e la distaccata, quella che "ma chi ti conosce?!". Spiacente, ma certe parti bisogna anche saperle recitare....

Ultima modifica di Takkuri; 19-11-2014 a 15:47.
Vecchio 19-11-2014, 16:19   #285
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
l'origine dei ruoli sessuali e di quelli lavorativi è sempre la stessa: l'uomo deve essere sicuro di sé, prendersi i rischi e sapere quello che vuole.
Essendo donna, io, non ho interesse a metterti in bocca un bel niente...

Per essere uno "che non mi caga di striscio" (quale proprietà di linguaggio!!) ti dai molto da fare...

Fratellanza femminile?? Rivisitazione femminista della storia?? Siamo passati all'ipotesi di complotto..

Minacce?? Cyber bullismo?? I teorici del complotto effettivamente soffrono di paranoia...

Hai visto le file alla caritas e "conosci", non frequenti assiduamente, qualche separato... (magari sul web)
Ma torna alle tue teorie va.... Anzi vai a pay!
Nemmeno te la scrivo la mia esperienza che va molto oltre mio padre...

Ultima modifica di rosadiserra; 19-11-2014 a 16:34. Motivo: avevo dimenticato un punto "fondamentale" per Takkuri!
Vecchio 19-11-2014, 17:16   #286
Esperto
L'avatar di muttley
 

Piantatela di litigare voi due
Vecchio 19-11-2014, 18:31   #287
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Piantatela di litigare voi due
Vecchio 19-11-2014, 23:51   #288
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Per essere uno "che non mi caga di striscio" (quale proprietà di linguaggio!!) ti dai molto da fare...
Per la precisione non ti cagavo di striscio. Dopo una discreta sequela di frecciatine, derisioni e insulti non posso certo far finta di niente, porgere l'altra guancia e stare zitto (come invece vorresti tu, non essendo in grado di confrontarti apertamente ma nemmeno disposta a lasciarmi l'ultima parola).



Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Fratellanza femminile?? Rivisitazion e femminista della storia?? Siamo passati all'ipotesi di complotto..
"L'alleanza delle donne combattenti contro il maschilismo sin dagli albori dell'umanità"™ è una tua invenzione, non mia: "L'emancipazione e la parità effettiva sono mete che richiedono ancora tempo.... Ma questo non ci ha fermato in passato né ci fermerà... Noi combattiamo, senza militanza, senza chissà quali ideali, volenti o nolenti, consapevoli o meno, per emanciparci ogni singolo giorno, nelle cose piccole e grandi, da secoli... "



Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Minacce?? Cyber bullismo?? I teorici del complotto effettivamente soffrono di paranoia...
Again, sei tu che te ne esci coi vari "la prossima volta guardati bene", "Stai forse insinuando[...]? Spero proprio di no", "Non ti sfotto per una volta" et similia, inutile poi cercare di passare per quella innocente.



Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Hai visto le file alla caritas e "conosci", non frequenti assiduamente, qualche separato... (magari sul web)
E quindi?



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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Ma torna alle tue teorie va.... Anzi vai a pay!
Non ti preoccupare: non ho bisogno della tua approvazione (né per le prime né per le seconde).
Vecchio 20-11-2014, 06:27   #289
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Per la precisione non ti cagavo di striscio.
Se mi accontentassi di poco potrei sentirmi lusingata....
Vecchio 20-11-2014, 13:17   #290
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

Questo passa il convento....prendere o lasciare.
Vecchio 20-11-2014, 15:33   #291
Esperto
L'avatar di muttley
 

A proposito, visto che questo è il topic dedicato alla questione delle rispettive sessualità, parlando di esperienze personali: ho avuto 7 partner sessuali finora, con tutte quante si è sempre verificato lo strano fenomeno per cui la mia libido non subiva particolari variazioni nel corso del tempo, e la mia disponibilità all'amplesso era sempre più o meno invariata (tranne nel periodo in cui ho fatto uso di citalopram e una defaillance della durata di circa un weekend). Diverso era il loro caso invece, in cui la libido affrontava fluttuazioni più o meno importanti a seconda del periodo: come si spiega questo fatto? Condizionamenti culturali? Ovvero io sono più impermeabile ai condizionamenti e quindi la mia libido ne risente meno, oppure esiste un'effettiva differenza nella sessualità in base al genere e fondata su fattori eminentemente biologici?
Vecchio 20-11-2014, 15:50   #292
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A proposito, visto che questo è il topic dedicato alla questione delle rispettive sessualità, parlando di esperienze personali: ho avuto 7 partner sessuali finora, con tutte quante si è sempre verificato lo strano fenomeno per cui la mia libido non subiva particolari variazioni nel corso del tempo, e la mia disponibilità all'amplesso era sempre più o meno invariata (tranne nel periodo in cui ho fatto uso di citalopram e una defaillance della durata di circa un weekend). Diverso era il loro caso invece, in cui la libido affrontava fluttuazioni più o meno importanti a seconda del periodo: come si spiega questo fatto? Condizionamenti culturali? Ovvero io sono più impermeabile ai condizionamenti e quindi la mia libido ne risente meno, oppure esiste un'effettiva differenza nella sessualità in base al genere e fondata su fattori eminentemente biologici?
Il solo te e le tue sole 7 partner non siete un numero significativo per fare una statistica, quindi non c'è niente da spiegare.
Vecchio 20-11-2014, 16:11   #293
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio

"L'alleanza delle donne combattenti contro il maschilismo sin dagli albori dell'umanità"™ è una tua invenzione, non mia:


E sarebbe questa l'interpretazione che tu hai dato alle mie parole??


E meno male che
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Oh, no, il quid l'ho colto eccome. Il problema è che ho ragione, e ovviamente l'unica cosa che puoi rispondermi è "non hai capito, peggio per te"


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Questo passa il convento....prendere o lasciare.
Dopo questa uscita da mind reader non credo mi sia possibile prenderti.... sul serio
Altro che convento... "twilight zone"!!
Vecchio 20-11-2014, 16:19   #294
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Il solo te e le tue sole 7 partner non siete un numero significativo per fare una statistica, quindi non c'è niente da spiegare.
Che però coincide con quanto si sente dire in giro.
Vecchio 20-11-2014, 16:57   #295
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Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che però coincide con quanto si sente dire in giro.
Se sei interessato e non parte il flame posso dirti cosa incide su di me
Vecchio 20-11-2014, 17:00   #296
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Innanzitutto vorrei farti una domanda se preferisci non rispondere va bene.
Parliamo di 7 partner sessuali ok
Occasionali o durature? Che ne so una sera o qualche mese?
Vecchio 20-11-2014, 17:07   #297
Esperto
L'avatar di muttley
 

Niente one night stand (purtroppo ), comunque si va dai 6 anni (relazione più lunga) ai 2 mesi.
Vecchio 20-11-2014, 17:10   #298
Esperto
L'avatar di T.A.R.D.I.S.
 

Quote:
Originariamente inviata da RapaDiSerra Visualizza il messaggio
Se sei interessato e non parte il flame posso dirti cosa incide su di me
Mi intrometto perchè la cosa mi interessa ... per quanto, ne sono certo, no ne verró comunque a capo!
Vecchio 20-11-2014, 17:25   #299
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
si va dai 6 anni (relazione più lunga)
La famosa ex-fidanzata, quella che ti fece passar la voglia delle relazioni durature e ti fece passare al poliamore.
Vecchio 20-11-2014, 17:30   #300
Esperto
L'avatar di muttley
 

In realtà era già dentro di me questa cosa, ma ai tempi non mi conoscevo bene e mi illudevo ancora di poter sottostare senza sforzi ai diktat della monogamia o delle LTR. In fondo quell'esperienza mi ha aperto gli occhi
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