Nocebo

magari M non si ricorda neanche, è stato un singolo episodio, quando lui invece ha sempre retto il gioco degli altri due bulletti contro di te


curiosità: L ha tuttora una personalità dominante/leader o è tranquillo?

Marco Russo

Alle superiori ha perso la leadership ed è diventato "uno dei tanti", poi s'è preso male per una tizia e inzerbinandosi ha iniziato a diventare un po' sfighé.
L'ho perso di vista per i celeberrimi 10 anni, da quando lasciai il liceo in 3° per i miei casini a quando lo ribeccai su fb. Mi ha dato l'aria del simpaticone tranquillo, non certo il leader ma neanche un timido o introverso.

Ti racconto tuttavia un episodio.
In terza superiore, ora di religione, si era soliti parlare a cazzeggio libero, col prof che introduceva argomenti spesso molto più affini alla politica che alla religione.
Non so come, spunta l'argomento bullismo.
Non ricordo bene come andò di preciso. Forse iniziai a fare dei riferimenti: "E pensare che in questa classe c'è qualcuno che è stato attivamente responsabile"
Non so come siamo arrivati a parlare io e lui. Ad un certo punto gli dissi "sì, proprio te, alle elementari e medie mi sfottevi!" e lui "Ma va?" E io: "ma sì, non ricordi? Con D* e M*!".
Sembrava sincero, forse aveva rimosso.
Boh.
Io non ero rancoroso.

Elentari

Grazie per aver condiviso questa storia Marco!
Devo dire che l'episodio che hai raccontato fa parte di dinamiche scolastiche tipiche...il leader, le gerarchie, il ruolo di vittima che viene sbolognato, il bambino che quando è da solo con te è tuo amico ma quando è con gli altri ti sfotte...
In quanti non mai hanno avuto la tentazione e l'occasione di prendere in giro a propria volta qualcuno di ancora più "in basso", in modo da sviare le attenzioni negative da se e anche vendicarsi un pò? Credo sia successo a molti, alla fine.
Comunque, come ho detto, il bullismo è la peggiore piaga esistente nella scuola.
La seconda peggiore sono gli insegnanti inadeguati, ovvero quasi tutti.
E' davvero ridicolo il modo in cui sono fuori dal mondo e non si accorgono mai di un cazzo, gli alunni potrebbero prendersi a bastonate tra loro e nessuno di loro direbbe mai nulla.
Il più grande insegnamento della scuola forse è che gli adulti sono idioti...

@rainy grazie per la risposta...vorrei riuscire a vederla come te, ma dentro ho ancora dei tormenti fortissimi. Spesso ho dei flashback di alcuni dei momenti peggiori, e più cerco di togliermeli dalla testa e più me ne vengono...in quei momenti sento che l'unico modo per liberarmi da tutto questo sia pagare allo stesso modo...

rainy

Meglio non esprimermi. Troppe cose da raccontare, troppi ricordi da rammentare

Non credo sia vero, giacché tutti prima o poi diventiamo adulti.
La scuola non ti insegna niente, sei tu a doverti impegnare per costruirti una cultura e liberarti delle catene dell'ignoranza

Sarebbe strano se così non fosse.
Col tempo magari riuscirai ad allontanare questi pensieri. Facendoti massacrare di botte non risolveresti nulla, perché non puoi rimediare a quel che hai fatto. Non c'è un rimedio per il passato, hai scelto di comportarti in un certo modo e ora ne paghi le conseguenze.
Puoi cercare di redimerti, di costruirti una nuova vita.
Non subito, non domani. Ma quando ti senti pronta, quando capisci che fermarsi a riflettere sul passato ti farà stare male.
Devi accettare che quella che si macchiò di simili atti non è la stessa persona che sei oggi. E' un'altra persona, lontana ed estinta.
In te c'è una persona nuova che aspetta di nascere, di crescere, di vivere

Jupiter

Beh, è un'ottima cosa che tu ti renda conto dei tuoi errori, così come è ottimo che tu capisca da dove sono derivati. Perchè conoscere la causa del problema è già un gran punto di partenza per risolverlo.
Hai ragione, forse se chiamassi qualcuno per chiedere scusa riceveresti brutte risposte, ma sai che ti dico? Se ti senti di farlo, fallo comunque. E' una cosa di grande coraggio e in realtà penso che le persone a cui chiederai scusa ti vedranno sicuramente meglio
Ti auguro di stare meglio con te stessa al più presto...

Destiny

Partendo dal presupposto che molti di noi non riescono nè concepiscono di poter bullare gli altri perchè semplicemente non sono cresciuti con il gruppo dominante o non hanno compreso come possa esser "forte",spavaldo e sfacciato un gruppo e così fragile allo stesso tempo uno/a a caso dei bulli stessi,di sperimentare il potere ed il controllo che è possibile esercitare sugli altri, e non per una presunta bontà d'animo.
Ci si scherma tramite la protezione del gruppo e ci si afferma nel proprio branco a scapito di chi si mostra debole,irascibile,indifeso o diverso.
Nulla di nuovo.
Qui devono capire che la gran parte delle azioni e pensieri della stragrande maggioranza delle persone, sono dominati dall'istinto e dalla sensazione; scordatevi la razionalità eccetto su qualche raro caso.
Siamo molto più vicini agli animali di quanto si creda, e sto scadendo nell'ovvietà.
Ottimo lavoro per il riconoscimento del tuo comportamento e degli sbagli che hai compiuto quando bullavi. Molte/i, anche a distanza di anni,si sarebbero nascoste dietro inique ed ipocrite giustificazioni.
Abbiamo tutto da imparare da te se ci darai l'opportunità di spiegare e riflettere su ciò che hai passato e sulle dinamiche speculari(ma non troppo) rispetto alla media del forum.

Edit,edit triplo edit con salto carpiato ed avvitamento-----

Se ti senti in colpa per loro e per ciò che presumibilmente hai provocato alle vittime,perchè non provi a ricontattarne qualcuna di esse(magari quelle più "insicure") con la massima cautela e dimostrare a loro che sei cambiata,ti sei resa conto di come ti comportavi e chiarendo allo stesso tempo alcune cose che a qualcuna potranno tornare molto utili nella vita.
Gli errori sono stati fatti per ritentare con più precisione e consapevolezza una nuova azione,non per condannare/rsi e crogiolarsi in essi.

Christopher

Per molte delle sue vittime, immagino, lei non rappresenta ormai una carnefice pentita, ma una poverina pentita. Capito? Si, ti penti, ma renditi conto che molti di loro non hanno rancore nei tuoi confronti, ma solo compassione. Non credo quindi, come dicono molti, che riceverai brutte risposte, ma soltanto lunghi sospiri.

ColorBlind

ho provato più volte a rispondere a questa discussione, ma in realtà non mi va di dir niente: vorrei solo scoraggiarti dal contattare le tue vittime in qualsiasi modo, ma di uscire dalla loro vita, dalla loro vista, e di non rientrarci più.
(Diciamo che se una persona mi avesse fatto del male in questo modo, io la vorrei dall' altra parte del mondo).
Poco importano le scuse e le spiegazioni in certi casi, secondo me, perchè turberesti i loro tentativi di superare quegli eventi, che li hanno segnati per sempre, proprio quanto ne sei rimasta segnata tu. Turberesti una loro eventuale ricerca di serenità.
Ovviamente sarai tu a decidere cosa fare, ma mi sembra che nessuno l' abbia detto, e credo sia importante che tu tenga in considerazione anche questa cosa.

Buona fortuna anche per la tua situazione comunque.

Jupiter

Probabilmente è solo dovuto al forte senso di colpa...

Halastor

Quoto. Personalmente leggendo il tutto anche a me è frullata quasi subito l'idea: "stà mentendo"... sembra palesemente costruito e stereotipato come racconto. Sinceramente poco credibile. A partire dalle motivazioni.. famiglia sgangherata, percosse... ...mah.
Quasi tutti i bulletti che ho visto quando andavo a scuola erano di famiglie a bene. E il motivo per il quale si comportavano così era una forma di stupidità e di arroganza a cui non sono stati dati dei limiti da parte dei genitori e persone che ha incontrato fino a quel momento. Non certo maltrattamenti in famiglia o povertà. (gran parte dei miei amici d'infanzia venivano da famiglie disastrate visto che abitavo nelle case popolari e non erano bulli se picchiavano qualcuno c'era sempre un buon motivo per farlo) Io penso che al contrario, i bulli, siano ragazzini viziati da famiglie a bene, abituati ad avere tutto e a non essere mai contraddetti, mai picchiati.

Marco Russo

Non è sempre così.

Elentari

Halastor, perdonami, anche il tuo mi pare uno stereotipo bello grosso.
Per il resto mi dispiace se si pensa ancora che io stia trollando, posso capire che qualcuno possa arrivare a questa conclusione dopo aver letto il primo messaggio scritto sbrigativamente e sommariamente, ma successivamente ho aperto il mio cuore descrivendo con precisione situazioni e stati d'animo che tutt'oggi al ricordo mi provocano estrema sofferenza.
Oltretutto ribadisco che non voglio far passare il concetto che TUTTI i bulli siano così, ho già detto più volte che a mio avviso la maggior parte sono solo normali adolescenti.

rainy

Oh, se alla fine si scopre che Elentari non è un troll ognuno di voi mette un euro e ci paga il caffè a noialtri

Who_by_fire

E' possibile che per te -a differenza che per Elentari- sia stato possibile elaborare ciò che subivi, vuoi perché ti è capitato ad un'età non troppo piccola, vuoi perché ti è capitato da parte di persone che non avevano autorità morale su di te.
Nel caso di Elentari invece la violenza è stata esperita addirittura in famiglia, e probabilmente ad un'età in cui non aveva strumenti psicologici per elaborare. Quindi ha imparato la violenza come unico linguaggio comunicativo e lo ha introittato, riproducendolo in seguito quando poteva.

Moonwatcher

Per quel che può valere, per me è ormai accertato che non sei un troll e chi la pensa ancora così credo che si fermi ai primi post...

Rifiorire

Io non sono intervenuto nella discussione, ma ho parlato con Michela (Elentari) in privato... Mi pare impossibile che non sia sincera. Ed è pentita davvero.

Halastor

ok, ho letto tutto... ora potrei anche crederci. Se così fosse devi aver fatto un bel progresso..

Elentari

Aldilà delle accuse di trolling e degli insulti camuffati per aggirare il regolamento la cosa peggiore di questo topic è chi NON ha risposto...ho ricevuto un numero davvero non indifferente di messaggi e contatti privati di utenti che ammettevano di essere stati bulli come me, ma che in pubblico tacciono per paura della folla con torce e forconi...

Qualcuno mi ha detto che il bullismo alla fine è un falso problema, e che chi lo addita come causa di tutti i suoi mali non si rende conto che in fondo già non stava bene prima.

Sono d'accordo sul fatto che in realtà il suddetto spesso più che una causa scatenante sia una sorta di "spinta" verso il baratro nei confronti di chi magari senza saperlo vi era sul ciglio, una specie di "lente di ingrandimento" che aumenta e ingigantisce a dismisura dei pre-esistenti malesseri interiori.
Forse è l'insicurezza trasmessa dall'ambiente domestico e familiare a rendere in origine un bambino/ragazzo privo di autostima e incapace di difendersi, e a trasformarlo quindi nella classica vittima attirastronzi.
Ma detto questo non credo affatto possa essere una sorta di attenuante nei confronti di chi perseguita gli altri a scuola. Nessuno ha il diritto di rendere la vita ancora di più una merda agli altri, non esiste.

Comunque, la cosa che chi cresce nella violenza fatica a conoscere altri linguaggi è verissima! Sempre in quel periodo lì mi ero presa una discreta cotta per uno dei tipi a cui davo fastidio. Ma non sapevo cosa fare, come comportarmi...quindi per stare con lui e "comunicare" semplicemente passavo il tempo a spintonarlo e dargli fastidio. Una volta dal nulla gli ho dato bacetto a stampo. Poi per l'imbarazzo ho ricominciato a spintonarlo e a rompegli le scatole. Ecco uno che davvero avrà pensato "che poverina"...

pesco

sarà che il bullismo non è il mio tema preferito , come la religione e la politica in fondo.

certo mi è capitato con un mio amico di ridere come un maiale per un nostro compagno di classe...ma sfido chiunque!

Markos

Beh scusa ma veramente qualcuno ha affermato ciò?