Da momentaneamente agnostica mi chiedo: - Pagina 2

Svers0 · 10-06-2017, 23:39

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Originariamente inviata da claire

I capezzoli dei maschi non servono però

Nemmeno l'orgasmo femminile.

varykino · 10-06-2017, 23:44

creazione e distruzione in loop

Svers0 · 10-06-2017, 23:45

Non ci pensare che è peggio.

alleny82 · 10-06-2017, 23:50

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Originariamente inviata da SamueleMitomane

Cioè fammi capire in pratica ti stai chiedendo> se ogni cosa serve a qualcosa, a cosa serve il tutto? il senso dell'universo insomma.

Dare scopo alle cose è una tendenza umana.
Siamo diventati uomini capendo il funzionamento delle cose attorno a noi, il loro scopo quindi. Questo meccanismo ci è rimasto per farci sopravvivere.
Prima per le cose pratiche, e poi per cose più teoriche e astratte. Abbiamo questa "presunzione" se così si può chiamare, che tutto sia fatto in funzione dell'uomo, e che quindi perfino l'universo si dovrebbe piegare alla nostra necessità.
A mio parere, questo meccanismo si "inceppa" inevitabilmente (anche se a noi sembra così logico e naturale chiedersi lo scopo delle cose) quando ha a che fare con il (non)senso del tutto che o è veramente insensato o ci deve essere un senso nascosto, difficilmente comprensibile se non incomprensibile all'uomo. Tutte e due sono plausibili secondo me. Lo schema dello scopo, non può andare all'infinito, oppure si?bho

ci sarà comunque il problema della nostra incomprensione, quindi siamo punto e daccapo. La risposta definitiva sta solo nella fede (non la religione, la fede), che è un credere a ciò che è incomprensibile all'uomo, che sarà in ogni caso beato in paradiso.

Lo scopo che ci compete comunque, lo scopo terreno, è provare piacere.
Se la vita fosse bellissima per tutti, piacere puro per tutta l'esistenza, te lo chiederesti il senso della vita? te lo chiederesti poi se quel piacere lo provassi in eterno? io no.
il piacere è il senso, la sola cosa che riempie l'animo. Quindi altro che agnosticismo, edonismo tutta la vita

.
(Scrivo così poi quando sono depresso come il mar morto

)

Se la vita fosse bellissima e perfetta per tutti,sarebbe fantastico ma il senso io me lo chiederei lo stesso perché sono fatta così.. mi viene spontaneo chiedermi le cose.

Palladipelo · 10-06-2017, 23:58

Quote:

Originariamente inviata da SamueleMitomane

Cioè fammi capire in pratica ti stai chiedendo> se ogni cosa serve a qualcosa, a cosa serve il tutto? il senso dell'universo insomma.

Dare scopo alle cose è una tendenza umana.
Siamo diventati uomini capendo il funzionamento delle cose attorno a noi, il loro scopo quindi. Questo meccanismo ci è rimasto per farci sopravvivere.
Prima per le cose pratiche, e poi per cose più teoriche e astratte. Abbiamo questa "presunzione" se così si può chiamare, che tutto sia fatto in funzione dell'uomo, e che quindi perfino l'universo si dovrebbe piegare alla nostra necessità.
A mio parere, questo meccanismo si "inceppa" inevitabilmente (anche se a noi sembra così logico e naturale chiedersi lo scopo delle cose) quando ha a che fare con il (non)senso del tutto che o è veramente insensato o ci deve essere un senso nascosto, difficilmente comprensibile se non incomprensibile all'uomo. Tutte e due sono plausibili secondo me. Lo schema dello scopo, non può andare all'infinito, oppure si?bho

ci sarà comunque il problema della nostra incomprensione, quindi siamo punto e daccapo. La risposta definitiva sta solo nella fede (non la religione, la fede), che è un credere a ciò che è incomprensibile all'uomo, che sarà in ogni caso beato in paradiso.

Lo scopo che ci compete comunque, lo scopo terreno, è provare piacere.
Se la vita fosse bellissima per tutti, piacere puro per tutta l'esistenza, te lo chiederesti il senso della vita? te lo chiederesti poi se quel piacere lo provassi in eterno? io no.
il piacere è il senso, la sola cosa che riempie l'animo. Quindi altro che agnosticismo, edonismo tutta la vita

.
(Scrivo così poi quando sono depresso come il mar morto

)

ma il provare piacere non può essere lo scopo finale, alla fine è una cosa effimera e che dura poco. come essere umani siamo programmati per essere "schiavi" del piacere. tutti cerchiamo il piacere giustamente ed è bello, ma parlando terra a terra serve solo per evitare l'estinzione. fare sesso per riprodursi, mangiare per non morire di fame ecc.. alla fine non è una cosa su cui siamo del tutto liberi. e poi spesso è più interessante la ricerca del piacere, alla fine quando si è soddisfatto il bisogno si sta come prima.

alleny82 · 11-06-2017, 00:03

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Originariamente inviata da Svers0

Nemmeno l'orgasmo femminile.

Serve anche quello: fin dai tempi delle caverne immagino,affinché la femmina avesse interesse a starsene ferma e buona mentre il maschio terminava. Tu dirai : avrebbe potuto abusare di lei.. ma se fosse successo questo, le femmine si sarebbero incattivite e vendicate uccidendo gli uomini nel sonno.

alleny82 · 11-06-2017, 00:12

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Originariamente inviata da varykino

creazione e distruzione in loop

Non mi convince per niente

A proposito, tempo fa ho dimenticato di chiederti perché ODI i credenti. Perché li odi addirittura? Odi pure gli agnostici?

SamueleMitomane · 11-06-2017, 00:22

Quote:

Originariamente inviata da Palladipelo

ma il provare piacere non può essere lo scopo finale, alla fine è una cosa effimera e che dura poco.

Non parlo di quel piacere estremo e momentaneo (non solo quello almeno), piacere in senso più generale del termine. Nel senso di soddisfazione, felicità.
Il piacere lo proviamo per quelle determinate attività che ci hanno reso possibile la sopravvivenza, questo è vero, ma quindi? È sempre piacere. È la ricerca di ciò che vogliamo e la sua realizzazione. Tutto si riduce a questo, quale altro scopo si vuole avere?

Quote:

Originariamente inviata da alleny82

Se la vita fosse bellissima e perfetta per tutti,sarebbe fantastico ma il senso io me lo chiederei lo stesso perché sono fatta così.. mi viene spontaneo chiedermi le cose.

Potrebbe essere che non saresti fatta così se la vita fosse perfetta, cioè potremmo tutti essere fatti in modo da non pensare a questo tipo di problema. Altro motivo per cui sarebbe un mondo perfetto

Comunque sarebbe così importante chiederselo?

varykino · 11-06-2017, 00:26

Quote:

Originariamente inviata da alleny82

Non mi convince per niente

A proposito, tempo fa ho dimenticato di chiederti perché ODI i credenti. Perché li odi addirittura? Odi pure gli agnostici?

nn deve convincerti , quello che esiste nn è li per noi , è li con noi XD

odio i credenti perchè danno seguito a delle illusioni che alimentano l'odio e la guerra nel nostro pianeta

, il bello che lo fanno tutte predicando " amore"

, per questo li odio.

poi cmq le religioni sono dogmatiche e levano tutto quello che ci differenzia dagli animali e cioè l'inesauribile voglia di capire e scoprire il funzionamento delle cose , che poi sarebbe la scienza.

anche se probabilmente nn sapremo mai come funziona tutto e perchè , direi che l'approccio più sensato è la scienza e non la religione.

della serie " una ce prova almeno , l'altra pretende già di sapere tutto"

vabbè odio per modo di dire ... chi se li inc..... in fondo , però il mondo sarebbe un posto migliore senza religioni su quello ne sono certo.

alleny82 · 11-06-2017, 00:37

@SamueleMitomane: ma chissà, forse hai ragione.
Felicità = fine ultimo dell'evoluzione.

...
Pormi delle domande è una mia caratteristica, non so dirti se sia importante, utile e necessario ma lo è stato e lo è sicuramente per scenziati e ricercatori, almeno per ora, e per gli scrittori e per i registi di cui leggi i libri e vedi i film

alleny82 · 11-06-2017, 00:57

Quote:

Originariamente inviata da varykino

nn deve convincerti , quello che esiste nn è li per noi , è li con noi XD

odio i credenti perchè danno seguito a delle illusioni che alimentano l'odio e la guerra nel nostro pianeta

, il bello che lo fanno tutte predicando " amore"

, per questo li odio.

poi cmq le religioni sono dogmatiche e levano tutto quello che ci differenzia dagli animali e cioè l'inesauribile voglia di capire e scoprire il funzionamento delle cose , che poi sarebbe la scienza.

anche se probabilmente nn sapremo mai come funziona tutto e perchè , direi che l'approccio più sensato è la scienza e non la religione.

della serie " una ce prova almeno , l'altra pretende già di sapere tutto"

Allora forse intendi dire che odi le religioni e i credenti di quelle religioni,in particolar modo gli estremisti..
perché se uno non è di nessuna religione ma crede in un qualcosa, in una specie di Dio e se lo tiene per se, che fastidio ti da?
Ma poi pensi che se non esistessero le religioni non ci sarebbero guerre? La religione è un pretesto una scusa. Troverebbero altri motivi per fare guerre. Che dire allora della politica? Ti conviene odiare pure quella

Comunque per umiltà dovresti essere agnostico, non ateo: l'ateo già ha certezze che l'uomo non può avere in quanto limitato

SamueleMitomane · 11-06-2017, 01:01

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Originariamente inviata da alleny82

Pormi delle domande è una mia caratteristica, non so dirti se sia importante, utile e necessario ma lo è stato e lo è sicuramente per scenziati e ricercatori, almeno per ora, e per gli scrittori e per i registi di cui leggi i libri e vedi i film

Ma certo che è necessario! si ponessero tutti un po' più di domande e si crogiolassero di meno nelle loro finte certezze, vivremmo in un mondo leggermente più simile a quello perfetto.

varykino · 11-06-2017, 01:07

Quote:

Originariamente inviata da alleny82

Allora forse intendi dire che odi le religioni e i credenti di quelle religioni,in particolar modo gli estremisti..
perché se uno non è di nessuna religione ma crede in un qualcosa, in una specie di Dio e se lo tiene per se, che fastidio ti da?
Ma poi pensi che se non esistessero le religioni non ci sarebbero guerre? La religione è un pretesto una scusa. Troverebbero altri motivi per fare guerre. Che dire allora della politica? Ti conviene odiare pure quella

Comunque per umiltà dovresti essere agnostico, non ateo: l'ateo già ha certezze che l'uomo non può avere in quanto limitato

boh sarò agnostico allora , i motivi per far guerre ce ne stanno sempre , ma farli per una roba cosi stupida è veramente assurdo

calcolando poi che appunto le religioni predicano amore unione etc... è proprio assurdo , e hanno l'arroganza ,tutte , di dire che le altre son sbagliate .... poi cmq penso che una persona se è serena col prossimo e buona , nn ha bisogno della religione per esserlo , la morale ce l'hanno anche le persone che nn credono e penso che sia più reale e sincera dato che nn è costretta a seguire determinati dettami scritti da non so chi

. dal momento che hai bisogno di seguire un credo per essere una persona migliore , significa secondo me che neghi te stesso per diventare un altra cosa .... e quindi quando c'hai un credente davanti nn sai realmente chi è sotto sotto.

alleny82 · 11-06-2017, 01:12

Per fortuna che un post di Varykino lo vado a riguardare due, tre volte altrimenti saprei la metà di quello che dice. Fa le aggiunte

alleny82 · 11-06-2017, 01:21

Quote:

Originariamente inviata da varykino

boh sarò agnostico allora , i motivi per far guerre ce ne stanno sempre , ma farli per una roba cosi stupida è veramente assurdo

calcolando poi che appunto le religioni predicano amore unione etc... è proprio assurdo , e hanno l'arroganza ,tutte , di dire che le altre son sbagliate .... poi cmq penso che una persona se è serena col prossimo e buona , nn ha bisogno della religione per esserlo , la morale ce l'hanno anche le persone che nn credono e penso che sia più reale e sincera dato che nn è costretta a seguire determinati dettami scritti da non so chi

. dal momento che hai bisogno di seguire un credo per essere una persona migliore , significa secondo me che neghi te stesso per diventare un altra cosa .... e quindi quando c'hai un credente davanti nn sai realmente chi è sotto sotto.

Comunque ci sono anche tante persone che apprezzano la figura di Gesù Cristo ma allo stesso tempo non seguono ne' regole ne' Chiesa ne' niente.

varykino · 11-06-2017, 01:27

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Originariamente inviata da alleny82

Comunque ci sono anche tante persone che apprezzano la figura di Gesù Cristo ma allo stesso tempo non seguono ne' regole ne' Chiesa ne' niente.

beh ma pure io da nn credente apprezzo la figura di gesu nn c e' bisogno di credere per una cosa del genere.

Son robe diverse

Lo apprezzo come apprezzo il che e ghandi XD

alleny82 · 11-06-2017, 01:48

Quote:

Originariamente inviata da varykino

beh ma pure io da nn credente apprezzo la figura di gesu nn c e' bisogno di credere per una cosa del genere.

Son robe diverse

Lo apprezzo come apprezzo il che e ghandi XD

Volevo dire che lo apprezzano come il Che e Gandhi ma che credono pure che sia resuscitato e abbia guarito persone.. ma senza per questo credere pure alla Chiesa e alle regole.

varykino · 11-06-2017, 01:52

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Originariamente inviata da alleny82

Volevo dire che lo apprezzano come il Che e Gandhi ma che credono pure che sia resuscitato e abbia guarito persone.. ma senza per questo credere pure alla Chiesa e alle regole.

beh io no ma son dettagli

alleny82 · 11-06-2017, 02:10

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Originariamente inviata da varykino

beh io no ma son dettagli

e sei sicuro? E, da persona umile, come fai a essere così sicuro?

XL · 11-06-2017, 08:06

Quote:

Originariamente inviata da alleny82

Quali sarebbero questi milioni di cose inutili, fa un esempio.
Comunque hai risposto solo in parte al topic...
Accetti il fatto che ci sia una parte misterosa?

La parte veramente misteriosa per me è questa.
Perché il mondo è fatto così com'è fatto ed è regolato proprio da queste regole e non altre?
Spesso si riesce a spiegare il comportamento degli enti in base a certe regole... Ma il perché ci sono proprio queste regole non si sa, non c'è nessuna giustificazione per cui debbano essere fatte così come sono fatte queste regole.
Andando ancora oltre poi ci si può chiedere proprio perché debba esistere qualcosa... Insomma "Perché l'essere e non il nulla?"

Parti misteriose ce ne sono molte per me, il gioco del perché è un gioco inarrestabile.