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Vecchio 26-06-2023, 17:29   #1
Esperto
L'avatar di Clover
 

Come da titolo, credete nel Karma?
Intanto cosa si intende ?
Quello del karma è ad esempio uno dei concetti nucleari delle dottrine induiste, strettamente legato al punto di vista religioso e spirituale. Il termine sanscrito karman ha origine dalla radice verbale sanscrita kṛ avente il significato di “fare” o “causare”, presupponendo la condizione di “creare qualcosa agendo”.
Dopo questa premessa, ci credete? Oppure è tutto casuale? Può valere la regola del "Quello che auguri o fai poi ti ritorna indietro?"
Dal mio punto di vista ci sono diverse falle in questa teoria, perché capita spesso di sentire di persone buone alle quali capitano le più diverse sfighe, però al tempo stesso ho potuto notare che persone che mi hanno augurato le peggio cose, poi non sono finite benissimo ,sarà sicuramente una coincidenza... chissà
Inoltre Karma può anche essere tradotto come "destino"
Vecchio 26-06-2023, 17:34   #2
Banned
 

Nel destino credo, nel senso che pur avendo noi secondo me possibilità di scelta nelle nostre azioni rimaniamo sempre all’interno di una strada pressoché prestabilita
Vecchio 26-06-2023, 17:39   #3
Esperto
L'avatar di varykino
 

no , e'una roba inventata dall uomo per darsi l illusione di una giustizia divina ... nell lungo periodo tutti fanno i conti con le sfighe , chi piu chi meno , quando uno vede un "cattivo" beccarsi una sfiga pensa al karma ma e' solo coincidenza . come dice il mago su taxi driver , siamo tutti fottuti , chi piu chi meno
Ringraziamenti da
untipostrano (27-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 17:41   #4
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Nel destino credo, nel senso che pur avendo noi secondo me possibilità di scelta nelle nostre azioni rimaniamo sempre all’interno di una strada pressoché prestabilita
Quindi pensi che abbiamo scelta ma di base c'è qualcosa di predestinato.
Ringraziamenti da
Delta80 (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 17:42   #5
Esperto
L'avatar di Boston
 

Non credo nel concetto del karma in senso stretto, però credo che in molte circostanze si raccolga quanto seminato.

Se ci si comporta in modo corretto e onesto, se ci si pone in modo positivo, se ci si rende disponibili, se si fa del bene in generale, è molto più probabile che poi si riceva lo stesso comportamento in cambio.
E' chiaro che questo non avvenga sempre, altrimenti vivremmo in un mondo idilliaco, ma in diverse occasioni si, almeno secondo la mia esperienza.

Per cui, al karma ci credo per quanto riguarda le azioni/reazioni nelle relazioni con altre persone...
Poi, be, anche la persona più buona del mondo si può ammalare gravemente a 25 anni o ritrovarsi nel mezzo dei bombardamenti di una guerra con cui non c'entra nulla.
Ma appunto non credo che il concetto di karma sia da forzare/estendere fino a questi punti, altrimenti non ha più senso.
Ringraziamenti da
Kitsune (27-06-2023), Teal (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 17:48   #6
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
Quindi pensi che abbiamo scelta ma di base c'è qualcosa di predestinato.
Esatto, su ciò che sono nel bene e nel male non credo di poter avuto meriti o colpe particolari
Ringraziamenti da
Clover (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 17:54   #7
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

No, come in genere non credo che esistano sistemi di "giustizia cosmica", siano questi intrinsechi e immanenti al modo in cui funziona il Mondo (come nell'induismo o nel buddhismo) o siano questi decretati da una divinità trascendente (come nel cristianesimo o nell'islam).

Se c'è una giustizia penso sia interamente invenzione dell'uomo e che spetti all'uomo trovare il modo migliore per implementarla, senza far riferimento a principî esterni.
Ringraziamenti da
dystopia (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 18:00   #8
Super Moderator
L'avatar di dystopia
 

Non penso che funzioni a livello universale, penso che funzioni meglio a livello individuale. Se una persona dà molto valore a questi principi e li applica alle sue azioni, si crea un circolo virtuoso, soprattutto interiore. Non credo che valga a livello universale perché molte volte le persone innocenti hanno la peggio. Infatti le religioni, credo sempre, contengono dei principi chiave sui quali basare le proprie azioni per diventare migliori.
Ringraziamenti da
Teal (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 18:02   #9
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Mi aggiungo al club dei no
Vecchio 26-06-2023, 18:05   #10
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Non ci credo, ma credo non ci credano nemmeno gli altri.

Se sei un morto di fame nessuno ti prenderà in considerazione perché valuterà che difficilmente potrai restituire il favore.

Le persone valutano anche chi aiutare per assicurarsi che l'investimento dia i suoi frutti, non credono affatto al karma, se investono male potrebbero non ricevere in cambio una mazza per due motivi principali.

1) Il primo è che l'altro potrebbe non essere in grado di restituire proprio quel che gli è stato dato.
2) Il secondo è che potrebbe fregare chi gli ha fatto un favore non ricambiando.

Le persone non aiutano tutti pensando che l'aiuto dato tornerà indietro, aiutano quelli che possono restituire il favore o qualcosa che sia equivalente a questo. Certe volte capita che una tantum si aiutano persone in difficoltà, ma gli scambi a lungo termine mi sembra seguano un sistema simile a quello commerciale, si valuta su chi investire come fa una banca.

Certi investitori abbastanza oculati pareggiano i conti, qualche furbo riesce ad moltiplicare quel che ha investito, ma chi crede alla legge karmica dubito che riesce ad andare in pareggio. Quindi per me non basta essere onesti e generosi, bisogna anche essere abbastanza abili in questi sensi.

Una banca onesta e generosa che prestasse soldi a testa di minchia fallirebbe non pareggerebbe i conti.
Quel che ricevi dipende molto dal tuo fiuto e dalle tue capacità nell'investire, non solo da quanto investi, direi che quest'ultima cosa è quella meno rilevante.

Alcuni usano strategie miste fregano una parte e sono onesti con un'altra, se freghi un coglione non sarai fregato da nessuno dato che non potrà o sarà capace di fregarti, quindi non riceverai affatto il torto che hai inflitto.

Se aggredisci un debole e ti guardi bene dall'aggredire chi è capace di restituire il colpo, è meno probabile che il colpo inflitto tornerà indietro anche se colpisci più volte.

Non esiste alcuna giustizia karmica e nemmeno economica quando tutto è autoregolato in modo liberista.
Chi dà un tot non è detto che riceve tot, c'è chi dà un tot e non riceve una mazza, chi dà un tot e pareggia, chi dà un tot e riceve il doppio e così via.

Che pensate che i pescecani che si sono fatti strada nella vita, si sono fatti strada grazie ad onestà e generosità e basta? Hanno saputo dosare certe cose a seconda del contesto secondo me, sono stati leali là dove conveniva e farabutti altrove, generosi in certi ambiti o completamete avari in altri, certo è che non è da tutti anche fare queste cose e capirne certe altre, significa comunque avere certe capacità machiavelliche. Se uno tipo Berlusconi paga o fa un favore ad una escort d'alto bordo non lo fa mica per semplice generosità ad minchiam.

Tutti a dire che era generoso di qua e generoso di là, ma guardate ed osservate bene con chi era generoso.
Non gliene faccio una colpa comunque, faceva bene ad essere oculato, non sarebbe riuscito mica ad arricchirsi e vivere non malaccio altrimenti. Qua ovviamente quando parlo di onestà non mi riferisco a quella legale ma ad un codice morale relativo al restituire quel che uno ha ricevuto, che questo codice venga applicato ci credo poco, se possono fregarti senza ricevere danno ti fregano e non è mica detto che riceveranno la fregatura o che a te verrà restituito il maltolto da altri se continui ad investire a testa di cavolo.

Ultima modifica di XL; 26-06-2023 a 20:19.
Vecchio 26-06-2023, 18:05   #11
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
No, come in genere non credo che esistano sistemi di "giustizia cosmica", siano questi intrinsechi e immanenti al modo in cui funziona il Mondo (come nell'induismo o nel buddhismo) o siano questi decretati da una divinità trascendente (come nel cristianesimo o nell'islam).

Se c'è una giustizia penso sia interamente invenzione dell'uomo e che spetti all'uomo trovare il modo migliore per implementarla, senza far riferimento a principî esterni.
Quindi se qualcuno che ti augura del male e poi gli capita qualcosa lo cataloghi come casualità e cosa inevitabile della vita
Vecchio 26-06-2023, 18:06   #12
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

No, preferisco affidarmi alle fattucchiere
Vecchio 26-06-2023, 18:06   #13
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
Quindi se qualcuno che ti augura del male e poi gli capita qualcosa lo cataloghi come casualità e cosa inevitabile della vita
Esattamente.
Ringraziamenti da
Clover (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 18:07   #14
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da dystopia Visualizza il messaggio
Non penso che funzioni a livello universale, penso che funzioni meglio a livello individuale. Se una persona dà molto valore a questi principi e li applica alle sue azioni, si crea un circolo virtuoso, soprattutto interiore. Non credo che valga a livello universale perché molte volte le persone innocenti hanno la peggio. Infatti le religioni, credo sempre, contengono dei principi chiave sui quali basare le proprie azioni per diventare migliori.
Infatti la falla si nota anche nelle situazioni dei telegiornali , ok che non sappiamo bene la vita di alcune persone, ma spesso si sentono storie di persone tendenzialmente buone e amate nella società che vanno incontro a cose molto gravi , o per esempio un bambino che karma potrebbe mai avere ?
Ringraziamenti da
dystopia (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 18:08   #15
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
No, preferisco affidarmi alle fattucchiere
Vecchio 26-06-2023, 18:09   #16
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
no , e'una roba inventata dall uomo per darsi l illusione di una giustizia divina ... nell lungo periodo tutti fanno i conti con le sfighe , chi piu chi meno , quando uno vede un "cattivo" beccarsi una sfiga pensa al karma ma e' solo coincidenza . come dice il mago su taxi driver , siamo tutti fottuti , chi piu chi meno
Come sempre sei illuminante
Vecchio 26-06-2023, 18:31   #17
Esperto
L'avatar di Teal
 

“Dio dimostra il disprezzo del denaro con le persone alle quali sceglie di affidarlo” é una famosa battuta autoconsolatoria che allevia l’invidia sociale, ma é vero che le ricompense materiali le ottengono di solito le persone che si comportano in maniera più aggressiva e priva di scrupoli.

Il concetto di karma peró é più sottile, non é un sistema incentivante o un dare/avere. Ha senso nell’ottica buddhista della reincarnazione, ci si comporta in un certo modo sperando in una “progressione” nella prossima vita. E allora lí la credibilità latita. Peraltro mi sembra che l’idea della ricompensa dopo la morte sia simile a quello del cristianesimo. Se é vero che talvolta, specialmente agli esordi, alcune religioni hanno avuto una portata rivoluzionaria, poi si sono sedimentate come strumento per il controllo e la pace sociale.
Ma il karma ha anche un’accezione più intimista e terrena, come giá sottolineato da altri utenti. Sostanzialmente compiendo gesti un un’ottica di correttezza, rigore e compassione per sé e per gli altri dovrebbe farci stare meglio che tenere un comportamento scriteriato, non sempre facile da applicare ma almeno da tenere presente.
Ringraziamenti da
pokorny (26-06-2023)
Vecchio 26-06-2023, 18:33   #18
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non è una falla o meglio la vedi tu perché si riferisce a un concetto del karma che non è quello originario. Per gli indiani si vive una sequenza di vite e la vita che si ha è determinata dalle azioni precedenti. A loro volta le cause di ogni singolo evento possono essere state poste in vite diverse. Per cui uno può essere ricchissimo perché 10 vite prima è stato generoso ma nella stessa vita può essere stato investito e perdere una gamba perché 200 vite prima ha preso a mazzate da baseball qualcuno sulle gambe. Chiaro, invento, ma l'idea è questa.

Ecco perché qualsiasi vita è la combinazione delle cose più strane.

Inoltre il termine è traducibile con "destino" ma approssimativamente e solo nell'induismo della Bhagavadgita, quel mondo lì. Nasciamo con un ruolo che si chiama svahadharma (svah => suo, ancora si riconosce il suono) ovvero "proprio dovere". Se si nasce nella casta degli assassini e ci si rifiuta di uccidere si ha una rinascita peggiore perché non si è adempiuto al comportamento della condizione in cui si è nati. Per il Buddhismo è tutto diverso, la parola "destino" è completamente inadatta. Il karma è un'azione in potenza ma se ne può bloccare in tutto o in parte l'attualizzazione. E se si nasce nella casta degli assassini e si uccide, si verrà comunque uccisi nella vita presente o in una futura.

Chiaramente ci sono biblioteche su questo e mi fermo qua. Se ci credo? Penso sia vero ed è l'unica spiegazione che mi so dare della mia vita schifosa. Probabilmente ho trattato male le donne nelle vite passate e sono fisicamente un cesso perché non ho esercitato la pazienza, che è la causa karmica per un bell'aspetto fisico.

Spero di avere il karma per un arresto cardiaco stanotte, e che possa maturare.
Allora rettifico è una falla se non si tengono in considerazione le vite precedenti e in quel caso siamo tutti fottuti
Vecchio 26-06-2023, 18:34   #19
Esperto
L'avatar di Clover
 

Alcuni dicono che tutto produce karma perché è azione quindi bohh
Vecchio 26-06-2023, 18:45   #20
Esperto
L'avatar di Clover
 

Grazie @Teal @Xl per le risposte
Ringraziamenti da
Teal (26-06-2023)
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