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31-05-2016, 16:41
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#61
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Sn0w
Ho capito mi ritiro in tibet e mi faccio castrare
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In effetti vien da spararsi a vedere quanto facile ed automatico è entrare in contatto e vivere relazioni per qualcuno, quando tu non riesci manco a fare conoscenze estreamamente superficiali da nessuna parte manco sforzandote.
Credo comunque che la discriminante sia sempre la stessa: una persona che piace ed è seducente nel virtuale è solo una che, se ci provasse dal vivo in contesti giusti, avendo il tempo di fare la conoscenza, piacerebbe e risulterebbe seducente per una donna anche lì..
Il virtuale è utile se hai sicurezza estrema in quell'ambito, fiducia in te stesso (in quello, non generalizzata) e devi saperci veramente fare.. avere esperienze alle spalle che ti facciano da riferimento.. conoscere la psicologia delle donne.. saper flirtare (io son del tutto incapace di farlo).. e se non hai mai avuto uno straccio di relazione in vita tua.. è dura; se in più hai altri svantaggi (estetici, economici, d'età, posizione sociale..) allora ti serve solo un miracolo (ma io non ci credo più, ai miracoli), perché il virtuale, in questo caso, accentua solo i tuoi punti deboli, la tua insicurezza e la tua vulnerabilità, le fragilità, l'inesperienza in quell'ambito lì .. cose, insomma, che non risulteranno mai seducenti e interessanti a nessuna, anzi..
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Ultima modifica di chrissolo; 31-05-2016 a 16:43.
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31-05-2016, 16:45
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#62
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Banned
Qui dal: Jun 2012
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
In effetti vien da spararsi a vedere quanto facile ed automatico è entrare in contatto e vivere relazioni per qualcuno, quando tu non riesci manco a fare conoscenze estreamamente superficiali da nessuna parte manco sforzandote.
Credo comunque che la discriminante sia sempre la stessa: una persona che piace ed è seducente nel virtuale è solo una che, se ci provasse dal vivo in contesti giusti, avendo il tempo di fare la conoscenza, piacerebbe e risulterebbe seducente per una donna anche lì..
Il virtuale è utile se hai sicurezza estrema in quell'ambito, fiducia in te stesso (in quello, non generalizzata) e devi saperci veramente fare.. avere esperienze alle spalle che ti facciano da riferimento.. conoscere la psicologia delle donne.. saper flirtare (io son del tutto incapace di farlo).. e se non hai mai avuto uno straccio di relazione in vita tua.. è dura; se in più hai altri svantaggi (estetici, economici, d'età, posizione sociale..) allora ti serve solo un miracolo (ma io non ci credo più, ai miracoli), perché il virtuale, in questo caso, accentua solo i tuoi punti deboli, la tua insicurezza e la tua vulnerabilità, le fragilità, l'inesperienza in quell'ambito lì .. cose, insomma, che non risulteranno mai seducenti e interessanti a nessuna, anzi..
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Su questo, in linea generale, sono d accordo.
Ah c è anche da dire che, come ulteriore vantaggio a mio modo di vedere, su fb puoi mentire agevolmente (beh anche sui siti d incontri in verità..)
Della serie "ah si sabato sono uscito con tizio, caio e sempronio i miei amiconi di una vita e siamo andati a sbocciare al locale tal dei tali, proprio dove eri tu !! eppure non ti ho vista .." quando in realtà te ne sei stato a giocare a total war warhammer tutta la sera
Oppure puoi dire che lavori e invece sei disoccupato (sono stato con una 5 mesi che credeva io lavorassi ) o mentire sull età o qualsiasi altra cosa per piegare la realtà a tuo piacimento (e, soprattutto, a tuo favore..).
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Ultima modifica di RhyenaN; 31-05-2016 a 17:00.
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31-05-2016, 16:46
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#63
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
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lo ribadisco: secondo me chi ha successo nel virtuale (e ce ne sono tanti) è solo chi, provandoci, lo avrebbe pure nel reale nelle condizioni e coi tempi giusti..
Chi non piace ed è insicuro in quell'ambito e ha blocchi e complessi e difficoltà comunicative consistenti nel relazionarsi alle donne.. dovuti alla totale inesperienza e assoluta mancato di vissuto.. è del tutto spacciato anche nel virtuale.. (come nel reale, d'altronde).
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31-05-2016, 16:51
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#64
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Banned
Qui dal: Jun 2012
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
lo ribadisco: secondo me chi ha successo nel virtuale (e ce ne sono tanti) è solo chi, provandoci, lo avrebbe pure nel reale nelle condizioni e coi tempi giusti..
Chi non piace ed è insicuro in quell'ambito e ha blocchi e complessi e difficoltà comunicative consistenti nel relazionarsi alle donne.. dovuti alla totale inesperienza e assoluta mancato di vissuto.. è del tutto spacciato anche nel virtuale.. (come nel reale, d'altronde).
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Il grassettato lo condivido in toto.. Ma io penso che qui sul forum per molti potrebbe essere così, solo che sono frenati dal carattere, dal contesto, dall ansia, dalla fobia e da 1000 altre cose..
Per il resto queste cose imho si possono migliorare.. nessuno nasce imparato del resto.. ma se non si inizia e non ci si prova magari sbattendo pure il muso spesso non si andrà sicuramente mai da nessuna parte..
Perchè pur avendo avuto ragazze e sapendo di piacere e poter piacere le mie insicurezze, i miei blocchi e la mia inesistente autostima permangono (anzi si sono acutizzate con l andare del tempo)..
E come non riuscivo a provarci con una ragazza nella realtà 15 anni fa non ci riesco nemmeno ora (seppur l unica volta in cui ci abbia provato in vita mia, peraltro in discoteca, sia andata molto bene.. sono passati 10 anni da allora).
Di sicuro comunque avere avuto esperienze e capire un po' la psicologia femminile aiuta enormemente..
Poi ammetto anche di essere stato molto probabilmente piuttosto fortunato.
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Ultima modifica di RhyenaN; 31-05-2016 a 16:54.
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31-05-2016, 16:55
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#65
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Oppure puoi dire che lavori e invece sei disoccupato (sono stato con una 5 mesi che credeva io lavorassi ) o mentire sull età o qualsiasi altra cosa per piegare la realtà a tuo piacimento..
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Puoi mentire - od omettere - quanto ti pare: ma se in quell'ambito non hai esperienze e dunque sei insicuro, complessato e ti muovi del tutto alla cieca, sei tentennante e non sai davvero NULLA di NULLA, lo percepiranno chiaramente come prima cosa e conterà sempre e solo questo per cui non risulterai mai seducente per nessuna qualunque cosa tu faccia o dica.
Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Però volendo queste cose si possono migliorare.. nessuno nasce imparato del resto..
[...]
Di sicuro comunque avere avuto esperienze e capire un po' la psicologia femminile aiuta enormemente..
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Son cose che si possono imparare solo vivendo le situazioni... e se le mancanze che hai e i blocchi e i complessi in ambito relazionale con l'altro sesso ti precludono di fare conoscenze anche superficiali e non riesci mai a risultare abbastanza interessante o seducente per nessuna da farla decidere che vale la pena provare una conoscenza a scopo di relazione con te.. sei intrappolato dentro un circolo vizioso da cui non hai scampo (miracoli a parte.. ma io non ci credo più).
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Ultima modifica di chrissolo; 31-05-2016 a 16:58.
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31-05-2016, 17:01
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#66
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Sconsiglio comunque gruppi e affini... puntane una e provaci con quella, esattamente come si dovrebbe fare dal vivo... Se tu incontri una sconosciuta che ti fa impazzire per strada o in discoteca che fai ?
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Approcciare a freddo una perfetta sconosciuta per strada non è esattamente il comportamento più scontato che mi aspetterei da un fobico.
Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Se uno non ha amicizie e giri in cui può conoscere ragazze ed è isolato socialmente credo sia l unica valida alternativa, tra l altro a prova di fobico perchè avviene tutto nel virtuale (almeno agli inizi..) ed è molto più facile rompere il ghiaccio (io non ci ho mai provato di persona con una, credo che difficilmente ci riuscirei mai..) e se proprio non va fa molto meno male e crea molti meno imbarazzi e si dimentica molto più facilmente.
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Credo però fermamente nei social (fb + che altro..) in quanto ci ho avuto io stesso un mucchio di esperienze positive
Certo bisogna saperci fare e avere caratteristiche che attraggano le ragazze... Le foto non servono (io non ne ho mai messe di mie su fb..) ma se uno è piacente o anche solo normale ovviamente aiutano e di molto..
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"Bisogna saperci fare" e "a prova di fobico" fanno un po' a cazzotti.
Mi pare comunque che alla fine tra social tipo FB, siti di dating e contesti tipo discoteca o locali le cose non cambino granché dal punto di vista di uno che non ci sa fare, che è il caso classico di chi è arrivato a 25-30 anni o più senza mezza esperienza e non per sua scelta: se ci avesse "saputo fare" non sarebbe arrivato a quel punto, e mi pare che non sia quello il tuo caso infatti, o mi sbaglio?
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31-05-2016, 17:02
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#67
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Ma io penso che qui sul forum per molti potrebbe essere così, solo che sono frenati dal carattere, dal contesto, dall ansia, dalla fobia e da 1000 altre cose..
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Su questo concordo con te.. per molti qui è davvero così e potrebbero facilmente piacere..
Purtroppo non è così per tutti.. e - purtroppo - non è così per me.
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31-05-2016, 17:03
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#68
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da chrissolo
Puoi mentire - od omettere - quanto ti pare: ma se in quell'ambito non hai esperienze e dunque sei insicuro, complessato e ti muovi del tutto alla cieca, sei tentennante e non sai davvero NULLA di NULLA, lo percepiranno chiaramente come prima cosa e conterà sempre e solo questo per cui non risulterai mai seducente per nessuna qualunque cosa tu faccia o dica.
Son cose che si possono imparare solo vivendo le situazioni... e se le mancanze che hai e i blocchi e i complessi in ambito relazionale con l'altro sesso ti precludono di fare conoscenze anche superficiali e non riesci mai a risultare abbastanza interessante o seducente per nessuna da farla decidere che vale la pena provare una conoscenza a scopo di relazione con te.. sei intrappolato dentro un circolo vizioso da cui non hai scampo (miracoli a parte.. ma io non ci credo più).
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Tutto questo a meno di non incontrare qualcuna che non dia peso a certe carenze. Difficile, ma non impossibile.
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31-05-2016, 17:05
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#69
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tutto questo a meno di non incontrare qualcuna che non dia peso a certe carenze. Difficile, ma non impossibile.
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Ah beh.. hai detto poco. A 45 anni poi.. facilissimo trovare una che non da peso a queste carenze..
E' più che difficile, Winston.. il mondo delle relazioni è più spietato e più inflazionato di quello del lavoro..
Ci vuole un miracolo.. ma io non ci credo più.. dopo aver fatto del mio meglio al meglio e non aver ottenuto.. niente.
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31-05-2016, 17:06
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#70
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Esperto
Qui dal: Feb 2016
Messaggi: 1,358
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Su questo, in linea generale, sono d accordo.
Ah c è anche da dire che, come ulteriore vantaggio a mio modo di vedere, su fb puoi mentire agevolmente (beh anche sui siti d incontri in verità..)
Della serie "ah si sabato sono uscito con tizio, caio e sempronio i miei amiconi di una vita e siamo andati a sbocciare al locale tal dei tali, proprio dove eri tu !! eppure non ti ho vista .." quando in realtà te ne sei stato a giocare a total war warhammer tutta la sera
Oppure puoi dire che lavori e invece sei disoccupato (sono stato con una 5 mesi che credeva io lavorassi ) o mentire sull età o qualsiasi altra cosa per piegare la realtà a tuo piacimento (e, soprattutto, a tuo favore..).
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Ma vi siete visti dal vivo e lei continava a bere tutte le fesserie che gli dicevi? Perché allora sei davvero un maestro del crimine
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31-05-2016, 17:19
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#71
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Approcciare a freddo una perfetta sconosciuta per strada non è esattamente il comportamento più scontato che mi aspetterei da un fobico.
"Bisogna saperci fare" e "a prova di fobico" fanno un po' a cazzotti.
Mi pare comunque che alla fine tra social tipo FB, siti di dating e contesti tipo discoteca o locali le cose non cambino granché dal punto di vista di uno che non ci sa fare, che è il caso classico di chi è arrivato a 25-30 anni o più senza mezza esperienza e non per sua scelta: se ci avesse "saputo fare" non sarebbe arrivato a quel punto, e mi pare che non sia quello il tuo caso infatti, o mi sbaglio?
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Sono anche stato fortunato, più che nel saperci fare, nell essere approcciato da ragazze per prime...
In tutto il periodo delle superiori numerose ragazze si sono mostrate apertamente interessate ed alcune, stanche della mia beotaggine, si sono addirittura fatte avanti per prime (mandando amiche, fermandomi e dicendomi apertamente che piacevo loro o commentando al mio passaggio sul treno per andare\tornare a casa da scuola..) ma io ero un boccalone e non riuscivo a combinare niente.. In pratica ero come Koothrappali di the big bang theory... ero MUTO... totalmente timido e totalmente incapace di avere un colloquio con una ragazza (ma anche con gli altri..).
Della serie che loro mi parlavano (e parlavano.. e parlavano.....) e io zitto, muto... Una cosa imbarazzante proprio solo a ripensarci..
infatti tante me le son lasciate scappare così, facendo morire sul nascere la cosa perchè non sapevo cosa dir loro dopo un po' (ovviamente) si stufavano che dessi loro buca agli appuntamenti o non parlassi e viravano verso altri lidi (giustamente..).
Mi ricordo di una che dopo un po' che si era fatta avanti mi aveva fatto capire che se fossi andato a trovarla al suo paese (a 20 km da me) in pratica ci avrei combinato qualcosa di sessuale....
Ero così impanicato e preso male che le tirai pacco e non ci andai... Non sapevo cosa dirle una volta arrivato li...
Riuscivo a "parlare" con le tipe solo tramite sms...
Poi alla fine a 18 anni ho incontrato quella che è stata la mia prima ragazza seria (ci ha provato lei mandando una sua amica, ovviamente.. che se aspettava me arrivederci) e, finalmente, stanco di non aver mai avuto una ragazza (nonostante le varie possibilità) e di essere timido, goffo, introverso, muto e quant altro mentre i miei conoscenti facevano le loro esperienze ormai da anni, sono riuscito a fare qualche piccolo passo avanti e a parlare un po', mi sono detto o adesso o mai più... Poi ci siamo messi insieme e siamo stati più di due anni e da li ho iniziato a capire meglio la psiche femminile e a fare esperienza..
In questo sono stato fortunato (se non si fosse fatta avanti lei mi sa che a quest ora sarei stato a 0..)... Poi nel "saperci fare" sono migliorato con il tempo e le ulteriori esperienze, diciamo..
All'epoca comunque internet era agli albori diciamo e non esistevano i social xD
Quote:
Originariamente inviata da Sn0w
Ma vi siete visti dal vivo e lei continava a bere tutte le fesserie che gli dicevi? Perché allora sei davvero un maestro del crimine
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Si beh ma del resto una sconosciuta che ne sa ??
Basta non fregarsi con i discorsi e con gli orari (cioè se le dici che lavori fino alle 17-18 non è che vai a prenderla sotto casa tutti i giorni alle 15 xD)...
Alla fine loro come possono saperlo ? Poi a nessuna viene in mente di indagare se non si raccontano palle celestiali, ovviamente (e se le storie non durano più di tanto..).
Alla mia attuale ragazza quando l ho conosciuta avevo detto che ho 3 anni di meno per dire
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Ultima modifica di RhyenaN; 31-05-2016 a 18:16.
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31-05-2016, 17:28
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#72
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Direi che sei stato fortunato anche nell'essere figo, altrimenti non saprei come spiegarmi tutta quella serie di approcci così precoci ricevuti a scuola (numerose ragazze apertamente interessate sono fantascienza non solo per l'utente medio di questo sito...). Prima esperienza a 18 anni, durata due anni, direi anche che non è affatto tardissimo rispetto a ciò che si legge di norma qui, anzi.
Da lì in poi, è tutto bagaglio di feedback che si accumula, e ci credo che inventare 4 cavolate su FB possa essere stato meno impraticabile...
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Ultima modifica di Winston_Smith; 31-05-2016 a 17:32.
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31-05-2016, 17:35
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#73
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Amesso che tutto quello che racconta rhyena sia vero, ( e un pò di dubbi son legittimi.....), mi chiedo come mai davanti ad un fobico o timido le donne prendono mille precauzioni, si fanno mille problemi, su di una eventuale relazione breve o lunga che sia, poi in altri casi cadono come d'autunno sugli alberi le foglie, davanti al primo che si mette a riempirle di scemate on line, senza un minimo di riscontri , di verifiche.....
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31-05-2016, 17:36
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#74
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Direi che sei stato fortunato anche nell'essere figo, altrimenti non saprei come spiegarmi tutta quella serie di approcci così precoci ricevuti a scuola (numerose ragazze apertamente interessate sono fantascienza non solo per l'utente medio di questo sito...). Prima esperienza a 18 anni, durata due anni, direi anche che non è affatto tardissimo rispetto a ciò che si legge di norma qui, anzi.
Da lì in poi, è tutto bagaglio di feedback che si accumula, e ci credo che inventare 4 cavolate su FB possa essere stato meno impraticabile...
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No non è tardi rispetto a qui (anzi..), però era sicuramente tardi rispetto agli altri miei coetanei per l epoca (molti i primi approcci sessuali li avevano avuti alle medie per dire.. un mio compagno di classe delle superiori da quando aveva 15 anni è stato due anni con una ragazza di 2 anni più grande [o era 1 anno? boh non ricordo bene.. comunque per l epoca non era affatto cosa semplice, oggi invece mi pare sia molto più consueta come cosa..], coppie nascevano e scoppiavano in classe e interclassi facilmente.. il mio migliore amico per quanto "sfigatino" "aveva preso il via" con le ragazze a 14 anni e non s era letteralmente più fermato e ne cambiava un numero ragguardevole ogni anno, tra storie e storielle.. Persino quelli messi quasi come me a timidezza erano riusciti a rimediare qualcosa in tutto l arco delle superiori..).
Quindi a 18 anni mi vedevo (ed effettivamente ero) già estremamente indietro rispetto alla media del mio contesto...
Io non mi piaccio molto e non mi vedo figo, però boh va a sapere.. sono un tipo..
Di sicuro comunque curavo l estetica ed il modo di vestire (capelli ingellati e vestiti firmati), questo me lo ricordo...
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Ultima modifica di RhyenaN; 31-05-2016 a 18:01.
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31-05-2016, 17:55
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#75
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Amesso che tutto quello che racconta rhyena sia vero, ( e un pò di dubbi son legittimi.....), mi chiedo come mai davanti ad un fobico o timido le donne prendono mille precauzioni, si fanno mille problemi, su di una eventuale relazione breve o lunga che sia, poi in altri casi cadono come d'autunno sugli alberi le foglie, davanti al primo che si mette a riempirle di scemate on line, senza un minimo di riscontri , di verifiche.....
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Beh mi pare che anche tanti uomini di fronte alla tipa carina, spigliata, disponibile non stiano là a chiedersi chissàche... se lavora davvero o no, se ha 25 anni o 22...sai quanto gliene frega, specie se non si tratta di relazioni per la vita?
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31-05-2016, 18:14
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#76
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Beh mi pare che anche tanti uomini di fronte alla tipa carina, spigliata, disponibile non stiano là a chiedersi chissàche... se lavora davvero o no, se ha 25 anni o 22...sai quanto gliene frega, specie se non si tratta di relazioni per la vita?
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Ma le donne dovrebbero funzionare diversamente dai tanto criticati uomini morti difiga che tromberebbero chiunque al volo, o no?
O si buttano a corpo morto sul primo sconosciuto senza foto che le contatta su fb?
COi fobici e tanto timidi invece si indaga , si cercano segreti inconfessabili, anche solo epr prendere un caffè sembra....
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Ultima modifica di Myway; 31-05-2016 a 18:20.
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31-05-2016, 18:20
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#77
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 3,384
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Ci ho conosciuto tante ragazze, con qualcuna è nata una storia seria (4 anni di convivenza ad esempio) con altre un pò meno.
Non ci vedo nulla di male, e non frequentando chissà quanti eventi mondani mi sembra un ottimo modo per conoscere persone, però si, ci sono i fake, i trans e pure le pazze ma penso che siano tutte cose che puoi trovare anche per strada
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31-05-2016, 18:30
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#78
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Direi che sei stato fortunato anche nell'essere figo, altrimenti non saprei come spiegarmi tutta quella serie di approcci così precoci ricevuti a scuola (numerose ragazze apertamente interessate sono fantascienza non solo per l'utente medio di questo sito...).
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Davvero, o è un figo o sta trollando.
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31-05-2016, 19:14
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#79
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Esperto
Qui dal: Feb 2016
Messaggi: 1,358
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Davvero, o è un figo o sta trollando.
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a questo punto, dopo le perfomance di bugie anche dal vivo, penso stia trollando.
Non so veramente che gusto ci sia nel prendere in giro le ragazze e raccontargli cose non vere...e così che si hanno le storie d'amore? Oppure solo le scopate?
A me manca poco che mi chiedono le impronte digitali e devo superare mille test e giochi femminili anche solo per prendere un caffè e mi sento dire ste cose. Boh! E fisicamente sto apposto.
Allora perchè sta iscritto qua? Per trovare altre vittime?
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31-05-2016, 19:15
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#80
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Esperto
Qui dal: Feb 2016
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Ma le donne dovrebbero funzionare diversamente dai tanto criticati uomini morti difiga che tromberebbero chiunque al volo, o no?
O si buttano a corpo morto sul primo sconosciuto senza foto che le contatta su fb?
COi fobici e tanto timidi invece si indaga , si cercano segreti inconfessabili, anche solo epr prendere un caffè sembra....
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senza foto su qualsiasi social sei meglio noto come quella materia organica puzzolente, comunente chiamata m3rda.
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