tersite

lapsus freudiano
avevo voluto dire "a volte NON prendere atto della realtà è il miglior modo di soffrire etc.. " è saltato il NON evidentemente dentro di me penso il contrario
cioè siamo d'accordo , illudersi che le donne facciano il primo passo o dovrebbero farlo è appunto una illusione pericolosa , purtroppo gli uomini non sono solo ragione ma anche sentimento , istinto , ecco il sentimento spesso ci frega

Winston_Smith

E' falso che il primo passo femminile sia un'illusione (capita di rado, ma capita).

Alex88

vorrei capire il termine che usate "sicurezza" cosa significhi per voi

io un idea di sicurezza cè l'ho, ma non lo dico, sarei molto curioso cosa significhi per voi, che parlate tanto di sicurezza da dare ad una donna.
almeno che non siamo in guerra e avete delle armi

Cioè in che cosa sicurezza, che sicurezza ha bisogno una donna, cioè tipo guardia del corpo, che quando si esce metti caso si viene aggrediti uno e capace di difendere la propria donna

Clend

Magari definitivo al 100% no, però ci sono molti elementi che suggeriscono che le cose stanno in un certo modo.
Cmq è un tema complesso, penso che alla discussione potrebbe giovare a tutti (anche a me) consultare wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sex_dif..._in_psychology

http://en.wikipedia.org/wiki/Neurosc...ex_differences

Quello che mi sembra è che si siano riscontrati cmq dei nessi tra le differenze comportamentali e le differenze neurologiche/ormonali (queste ultime sono dati di fatto)
Penso che ci saranno dei cambiamenti, questo perchè la società è in continua evoluzione e la dinamica degli approcci uomo-donna ha una consistente componente culturale.
Ha anche una consistente base biologica però, e quella non cambia

Winston_Smith

Grazie, ci darò un'occhiata

OK, lo trovo plausibile.

Winston_Smith

A me fa venire in mente certi post che ho letto qui, del tipo "non lo voglio che abbia più fobie di me, anzi dovrebbe sostenere le mie".
Mi pare che si tratti spesso di una sicurezza di tipo "sociale", del tipo che nelle diverse circostanze della vita di coppia lui sappia cosa fare, sia propositivo nell'andare di qua o di là, nel risolvere i dubbi su come comportarsi con tizio e caio, ecc. ecc.

cancellato15306

Perché te lo contesta secondo te? Rifletti... già non puoi essere sicuro che le diversità fra i sessi siano frutto della cultura. E con questa insicurezza, già sarà difficile sostenere le tue argomentazioni in una discussione normale. Figuriamoci poi quanto sarà difficile mettersi a cambiare la "mentalità", che poi che si tratti di mentalità e non di mente è tutto da dimostrare, di milioni di persone, senza nemmeno essere del tutto sicuri che ciò si asserisce sia reale.
Ti complichi la vita di miliardi di volte... e l'unico risultato, è che polemizzi e polemizzi... senza nemmeno ascoltare o avere un minimo di cavolo di diplomazia... mi sembra di aver ammazzato qualcuno xD

Ma quando mai mi sono messo a parlare della cultura dominante? Se stai male ed attribuisci il male alla timidezza ti aiuto [con le opzioni: ti accontenti, cambi te stesso], se stai bene fai bene. E stop...



Tutti quanti abbiano una relazione...

Operiamo contro lo stigma sociale?... ma dai... non mi sembra ci sia tutto sto stigma, piuttosto, ci sono delle difficoltà relazionali causate dall'insicurezza. Lo stigma sociale c'è nei paesi poco sviluppati dell'est europa, semmai... qui mi sembra che la gente sia, bene o male, accettata per quel che è in gran parte degli ambienti, se ha un comportamento rispettoso.

Per il resto... si può cercare donne, chi dice di no? Basta che poi non si chieda aiuto...

Caro winston smith, tu sei libero di non ascoltare i miei consigli... fai pure ciò che vuoi... poi però, se proverai un disagio grande grande nel metterti in mezzo ai paradossi per il puro gusto di contraddirmi, cosa si fa?
Perché non mi concedi la buona fede? Secondo te perché ti dico che mettersi in rapporti coi ruoli capovolti può creare disagio? Per rompere le scatole o per avvisare di un reale pericolo? Pensi che io sia talmente idiota da sparare sentenze senza avere un minimo di cognizione di causa? Perché invece di polemizzare non mi chiedi cosa, secondo me, c'è di rischioso in un rapporto "capovolto"?


A me sembra che semplicemente, polemizzi all'infinito... non si può dire una parola che subito SBAM, cerchi di far sentire una merda chi esprime un'opinione diversa, additandolo delle peggiori connotazioni, invece che cercare di capire. Mai sia! Mi vuoi dare una mano a rendere questa discussione costruttiva, invece di contestare e contestare facendomi anche stare male?



Non mi sembra sia andata così... io ho iniziato dicendo che pur essendo timido, ho avuto occasioni con donne, quindi non era una chimera, quindi pur essendo insicuri si potevano avere dei rapporti o quasi... poi tu ed altri avete detto che è una chimera... allora io ho assunto che fosse una chimera, e vi ho dato consigli con questo presupposto... e tu continui a contestare. Non cerchi di comprendere ciò che dico, ti preoccupi solo di insinuare che io voglio inculcarvi roba. Invece non è andata così per niente... la verità è che qualsiasi cosa io abbia detto sono stato contestato.

Ma quale denigrare e bollare... queste sono pippe mentali allucinanti... ma secondo te vado a consigliare ad una persona che ha già mille problemi di mettersi con una ragazza che lo fa pure sentire inferiore e mette in dubbio la sua identità di genere? Andiamo bene...
Per me si può andare a cercare una persona diversa... non mi interessa... basta che siate contenti e non cerchiate di saccagnare di commenti insidiosi chiunque cerchi di dare un parere qualsiasi...

Aggiungo che ad altre polemiche non rispondo più... sono stanco...

Alex88

Ma più che altro, io rimango perplesso, quando leggo centinaia di post sempre con gli stessi argomenti, cioè sono solo io a vedere centinaia di coppie sposate, fidanzate ecc, con diversi caratteri gli uni dalle altre? o dalla vostre parti si vedono in giro solo coppie dove lui appare tipo mastrolindo muscoloso palestrato con l'espressione attento a come mi guardate xchè vi tiro un pugno in faccia

Io penso che chi fa questi ragionamenti a sto punto il primo e lui attratto da determinate donne, e a la convinzione che tutte le donne del mondo sono cosi,non riesco a spiegarmi sta cosa, xchè vedo coppie felici in giro, poi non sò se in realtà siano felici o meno, posso parlare con sicurezza xrò da coppie che conosco e vedo più da vicino.

Ora mi viene in mente ad esempio un utentessa di questo forum, dove qualche giorno fa ha affermato in qualche post dove dice che lei vorrebbe accanto a se un uomo, bravo, timido e tutto quanto...ora non conosco questa utentessa cosi bene da crederle al 100%, ma credo che era sincera.

Poi la migliore sicurezza secondo me da dare ad una donna e la stabilità economica, se un ragazzo ha un lavoro fisso, continuo, con stipendio regolare sufficiente a mantenersi da solo, e poter affrontare un eventuale situazione di convivenza, matrimonio ecc....che sicurezza ci vuole più dopo questa?

Al mondo siamo 7 miliardi di persone, con caratteri e preferenze diverse gli uni dagli altri, non esistono solo persone o donne con caratteristiche da voi elencate, se voi vi fissate solo con un certo stereotipo di donna e un altro discorso, ma sto punto lo sbaglio e vostro, non di tutte le donne in generale....xchè forse in fondo siete voi fissati solo ed esclusivamente con donne che hanno quel determinato carattere

captainmarvel

secondo me le donne di solito non amano i timidi perché la timidezza suscita senso di protezione e quindi ossitocina, la quale in qualche modo funge da antagonista alla dopamina che invece è coinvolta nel triggering del desiderio erotico.
nei maschi questo non avviene perché il testosterone è talmente elevato da annullare questo effetto, per cui una donna timida può suscitare desiderio sessuale.

tersite

dipende da cosa intendi per primo passo , se è un sorriso (nostra illusione maschile) , il rivolgerti per prima la parola , un invito a prendere un caffè o darti il primo bacio , ecco solo l'ultimo lo ritengo un primo vero passo

lauretum

Ma prendi per il culo?

Le prove della realtà non stanno forse nella realtà stessa?

Chiedici pure le prove che la pioggia scenda SEMPRE dall alto in basso, tu saresti capace

Dopotutto, come facciamo ad avere la certezza che in qualche remoto angolo del mondo, non accada il contrario?

cancellato15306

Dai, non aggredirlo... sta mostrando diplomazia... credo sia ingiusto
Anzi, apprezzo il fatto che abbia mostrato diplomazia.

lauretum

Anche silvio è tanto diplomatico, dopo aver trollato in modo assurdo

Il punto è che lo fraintendiamo, capisci?

Alex88

Ma bisogna vedere il livello di timidezza e fobie varie, xchè a sto punto bisognerebbe parlare di livelli e intensità di questo carattere o fobie....(le donne non amano i timidi) hai detto in pratica tutte le donne del mondo non amano i timidi...SBAGLIATO...xchè non e giusta questa affermazione, io sono timido ad esempio, non xrò timido al livello ad esempio da non poter entrare in un negozio a chiedere informazioni

lauretum

Ha blaterato le stesse cose per 800mila post, non poteva andare da solo su Wikipedia e finirla co sto teatro 10 giorni fa?

Io penso che prenda per i fondelli, a volte

Winston_Smith

Paragone del tutto sballato.
Casomai starei a chiedere la spiegazione del perché del fenomeno fisico per cui la pioggia scende e non sale (che infatti c'è, a differenza di quella della dinamica degli approcci).

Ha parlato quello che travisa ogni due per tre quello che scrivo.

In risposta a chi blatera le stesse cose per altrettanti post, come te.

captainmarvel

infatti ho messo 'di solito' con l'underscore per precisare che si tratta di un orientamento prevalente ma non assoluto. c'è anche una minoranza di donne con il complesso di florence nightingale che sono attratte da caratteristiche di debolezza (in senso lato), timidezza inclusa.

Winston_Smith

Anche quello non è un'illusione (esperienza personale e non).

Alex88

Non mi insultate a silviuzzo

meglio lui di tanti altri che ci sono adesso....almeno qualcosa l'ha fatta quando cèra lui, gli altri a seguire che hanno fatto?

Cmq questo e un altro discorso, qui si parla di un argomento nuovo abbastanza interessante "LE DONNE NON AMANO I TIMIDI"

Winston_Smith

No, però non se ne vedono tante con lui timido/insicuro "sul serio" (intendo bloccato, che non sa cosa fare per esprimere interesse, non "timido" che rimorchia x donne al mese) e lei no.

Io non sono così, piano con le generalizzazioni.