Clend

Ma quindi Winston, secondo te senza l'influenza culturale ci sarebbe una perfetta simmetria tra uomini e donne negli approcci e in cosa ricercano nel partner?

Winston_Smith

Dipende se uno ci vuole davvero accedere alla "altre ragazze". E dipende se le probabilità di riuscire a diventare più sicuri sono maggiori o minori di quelle di trovare una ragazza che non abbia problemi a stare con te, anche se sei insicuro.
Sono cose da valutare caso per caso, non enuncerei regole universali.

Per quanto mi riguarda ho già deciso, veramente: quelle ragazze sono poche, ma vale la pena cercarle.
Ovvio che può essere difficile e quindi ci si può lamentare della difficoltà, ma mi pare sia umano. Anche diventare più sicuri è difficile, e ci si può lamentare anche di quello.
Quello che non capisco è invece: se una donna è insicura e ha "diritto" alla sicurezza, per te deve "rimediare" anche lei o può cercarsi un uomo più sicuro di lei?

Eh, appunto voglio che la mia ragazza non cerchi da me delle cose che io non chiedo a lei. Non c'è nulla di male neanche in questo, no?

E se una ragazza vuole stare con me non deve aspettarsi da me determinati requisiti che io non mi aspetto da lei, e anche lei dovrà sostenermi quando vado in paranoia. Così siamo adeguati entrambi l'uno all'altra

Embé? Anche ammesso tutto ciò, se invece io preferisco l'ipotesi meno frequente c'è qualcosa di male?

A me pare ovvio che sto parlando di persone a cui interessiamo. Se no, scusa, come facciamo e che senso ha instaurare una relazione con persone a cui non importa nulla di noi?

Winston_Smith

Come ho spesso detto a tovarish muttley, la risposta è: non esistono prove concrete né per dimostrarlo né per smentirlo.
Nel dubbio, meglio provare a rimuovere per quanto possibile l'influenza degli stereotipi culturali lasciando le persone libere di seguire le proprie inclinazioni senza dirgli che siccome sono uomini/donne devono fare così/cosà. Personalmente ipotizzo che forse la perfetta simmetria non ci sarà mai, ma una disparità minore di quella attuale sì (del resto, negli ultimi decenni qualcosa si è mosso in questo senso: perché non potrebbe continuare a farlo?).

cancellato15306

Se sei contento della "minoranza", la discussione non ha senso di esistere...
Buona serata.

lauretum

E nemmeno il forum

Winston_Smith

Non sapevo che il forum si chiamasse Dobbiamofaretuttoquellochefannoglialtri.com o Lemodalitàdiapprocciosidecidonoamaggioranzainparla mento.com.

lauretum

E qui casca il.. L'asino

I modelli comportamentali non nascono dal nulla perché un giorno uno se li è inventati, e se dopo secoli o millenni non sono stati spazzati via dall evoluzione dei costumi, evidentemente hanno ragione d'essere

Winston_Smith

Dal nulla forse no, ma che possano stratificarsi, ingigantirsi e cristallizzarsi non è da escludere. Proviamo a rimuovere certe patine, tentar non nuoce (cit.)

L'evoluzione dei costumi li ha cambiati, anche se solo in parte minoritaria. Ma è appena iniziata, nulla osta a che le cose possano cambiare ulteriormente in futuro. Anche la schiavitù è durata per secoli e secoli (in parte esiste ancora): anch'essa ha una sua ragion d'essere?
E comunque se a te piace corteggiare le donne a scatola chiusa e dimostrare loro sicurezza unilateralmente, nessuno sta proponendo o auspicando che ti venga impedito di farlo. Per cui, non capisco cosa tu abbia eventualmente da recriminare o contestare.

Tararabbumbieee

Infatti. E dire che non mi sembra una cosa così difficile da capire

Tararabbumbieee

Mi hai tolto le parole di bocca Winston

cancellato15306

Intendevo semplicemente dire che se lui si trova bene nella sua situazione, è inutile sia consigliargli di accontentarsi [leggasi: apprezzare le ragazze che si interessano nonostante insicurezza o timidezza] sia consigliargli di provare ad essere meno timido/insicuro. Se uno è contento è inutile dargli consigli per stare meglio..

Winston_Smith

Veramente non mi pare di aver mai invitato a non apprezzare le ragazze che si interessano nonostante l'insicurezza, anzi. Ricordo invece che sei stato tu a consigliare di seguire altre strade:

Non me importa niente se ci sono ragazze disposte a dare sicurezza ai ragazzi insicuri, cioè non banalmente insicuri, qui si sta parlando di problemi ben più gravi mi pare, cioè di autoisolamento eccetera. Ci saranno anche queste ragazze che fanno così, ma sono rare, quindi il consiglio è cercate di essere più sicuri, così potrete accedere ad altre ragazze.

Io dico che se uno se la sente può anche cercare di diventare più sicuro (per una sua esigenza personale), ognuno può fare quello che si sente di voler fare. Ma non condivido il fatto che diventi praticamente un obbligo sociale, perché è "bizzarro" che l'uomo non sia il partner che fa da appoggio all'altro o per altri motivi del genere.

cancellato15306

Come mai sei aggressivo pure quando sono concessivo? Quale è il significato di questo atto?
Attenzione solo a scrivere una parola, pena, la tortura psicologica perenne, anche se l'intento è dare una mano?

lauretum

Contesto il messaggio sbagliato e pericoloso che diffondete

Cioè

Noi non dobbiamo cambiare siamo fatti bene così, è la società che deve cambiare

lauretum

Infatti lui sta bene così, ma incoraggiare gli altri a non combattere i propri demoni è sciagurato

cancellato15306

Io parlavo di lui, non di altri...
Ragazzi, è così difficile concedere la buona fede?? Ma che ho fatto di male? XD

Clend

No però è un pò diversa la situazione nei 2 casi.
La schiavitù è palesemente un costrutto culturale e si sa per certo che ha iniziato a esistere solo da un certo punto della storia umana in poi. (tra l'altro anche relativamente recente se la si considera nella sua interezza)

Le differenze comportamentali tra uomini e donne invece non è affatto ovvio che siano di origine unicamente culturale e che abbiano iniziato a esistere da un certo punto in poi, e il fatto che in tutte le culture si vedano alla fin fine gli stessi schemi suggerisce che delle differenze di base ci siano.
Cmq di sicuro sono stati fatti studi antropologici a riguardo

cancellato15306

Concordo.
Il problema è che si pensa che riconoscere le differenze comportamentali fra uomini e donne sia "cattivo". Invece non c'è niente di male...

Ammetto che nei post precedenti ho semplificato e banalizzato, però comunque, credo sia opportuno per rimanere coi piedi per terra tenere d'occhio queste differenze.

AltroIeri

Per tornare On Topic..

Io credo, come altri, la pura attrazione sia quanto di piu distante dal concetto stretto di razionalità.

Non ci si innamora di cio che si è convinti di volere. Questo vale anche per chi non è femmina

I canoni o lista della spesa sono utili a guidarci nella direzione che riteniamo piu giusta per noi ma non si tratta quasi mai di una vera e propria scelta.

L'unica condizione imprescindibile per avere successo in questa ricerca e che mi pongo, è l'amare se stessi. Tutto cio che ne deriva è direttamente proporzionale.

Quindi per rispondere alla domanda iniziale: 'voi cosa amate in un potenziale partner?' Me stesso.

Takkuri

Ma di quali "demoni" stiamo parlando?! E ribadisco, devono essere demoni solo per gli uomini eterosessuali?