varykino

beh è cmq una roba pericolosa , devi gestire clienti , certi maneschi etc... devi restare vivo .... ma al di la di quello credo sia impossibile che una persona cosi problematica nn desti sospetti o preoccupazioni di parenti o cmq qualcun altro , prima del fattaccio , e viene descritta come una madre premurosa .... quindi probabilmente lo era premurosa , almeno davanti agli altri .... se uno è un macello come genitore manco a un anno arriva il figlio , crepa dopo 3 giorni ..... invece secondo me l ha lasciata li proprio perchè nella sua mente era piu importante uscire con st omo che aveva incontrato , e probabilmente la figlia nn l ha mai amata , la teneva in vita come fanno gli infermieri ma non la amava, non è rara come cosa .... il fatto che nn destava sospetti ai parenti o vicini per me significa che era capace di intendere e di volere , nn credo siano tutti cosi menefreghisti a tal punto di ignorare tutti sta situazione , per quello secondo me l ha fatto volontariamente.

poi magari volendo ci so mille spiegazioni tipo depressione post partum e cose del genere ma nn credo che riesci a far campare decentemente una bambina oltre un anno e improvvisamente sei cosi "stupido" che nn riesci a capire che lasciandola sola una settimana a casa non muoia

Angus

Non la voglio buttare sul pesante. Però il feedback che ricevi dal gruppo conta, e non poco. Se la mentalità comune (e l'organizzazione civile) è di tipo supportivo, realmente "empowering", le persone si sentono legittimate e spinte a fare ciò che sentono urgere dentro. Se la mentalità è di indifferenza e individualismo o, peggio, limitante - come nel caso di una gerarchizzazione troppo arbitraria dei ruoli, della loro assegnazione esclusiva in base alle qualifiche ufficiali, della professionalizzazione un po' di tutto - si sentono invece inibite, non autorizzate.

E' come se in una famiglia si decidesse che può cucinare solo una persona, che ha una laurea alberghiera (necessaria) ed è ufficialmente designata come cuoco. In più, si ripete che questo è giusto e necessario. "Se tutti possono cucinare, la persona X che ha studiato a fare? Ognuno faccia il suo mestiere. Chi sostiene il contrario è un arrogante irrispettoso". In questo modo, il cuoco ha su di sé un peso elevato, e per sgravarsene "fa quello che può", ovvero trascura i bisogni della famiglia. Tutti gli altri, che potrebbero cucinare da soli, rinunciano a farlo - o si devono sorbire le critiche aspre della signorina Rottermeier di turno.

Persone "brave", cioè che sentono l'importanza di vivere più come comunità, aiutandosi reciprocamente e aiutando a senso unico i più sfortunati, ce ne sono. Ma non se la sentono di dare espressione ai propri desideri e aneliti.

Il clima di necessità e razionalità dell'attuale assetto, ormai ampiamente egemone (è davvero una sorta di pensiero unico - gli unici critici rimasti sono i complottisti, o si sentono costretti a diventare complottisti non essendoci altri ruoli più dignitosi riconosciuti), non permette nemmeno di accorgersi della cosa.

Angus

E' una cosa che colpisce negativamente in particolare le fasce popolari della popolazione, che tradizionalmente sanno e sono abituate a fare un po' di tutto e sono estranee sia alla burocratizzazione delle attività comunitarie sia alla parcellizzazione delle competenze - la necessità che le proprie capacità vengano riconosciute da una qualche istituzione per poterle utilizzare.

CamillePreakers

sul feedbakc del gruppo che conta sono d'accordo con te, personalmente non penso che in questo e molto altricase chi poteva fare non ha fatto perchè bloccato dal pensiero ''eh ma non è il mio lavoro''
non ce la vedo come cosa, non in questo modo.

varykino

io invece stavo pensando al fatto che prima di internet o anche prima della tv , storie come questa nessuno l avrebbe sentita se non li nei dintorni , nn dico che era meglio prima o peggio , semplicemente pensavo a una persona sensibile che apre internet e legge per anni e anni notizie del genere , guerre , disgrazie in generale , come ogni notizia alla fine piano piano inesorabilmente possa lasciare cicatrici nel vissuto ,cose che magari prima nn avresti manco saputo , alla fine anche se uno nn ci pensa ma l accumulo di ste cose fa male all esistenza ...... per es avevo letto un articolo sul fatto che i videogiochi di guerra se giocati per anni e anni per tante ore al giorno possono far sviluppare una sorta di trauma , nn paragonabile ovviamente a quella vissuta ma cmq un trauma psicologico che magari manco te ne rendi conto su 2 piedi ma cova dentro in altre maniere . boh si pensavo a questo , nn c è una conclusione

DeltaVR80

Sembra il nome di un purè

Maffo

È vero, ormai siamo bombardati di disgrazie alla TV e ai telegiornali, mi viene in mente mia nonna che dice che il mondo di adesso fa schifo ed una volta era meglio...

Lei ha vissuto la seconda guerra mondiale da ragazzina, ho grossi dubbi sul fatto che allora fosse meglio, eppure quando alla TV senti ogni giorno notizie di stupri, missili sugli ospedali, bambini che muoiono affogati nel Mediterraneo nella testa di una novantenne questo mondo diventa una sorta di inferno.

Nightlights

È terrorismo mediatico lo fanno apposta per mettere paura alla gente. All'estero i TG non sono impostati in questo modo mi ricordo quando sono stato in Polonia o in repubblica ceca. Tutto diverso..

choppy

Sì, ma al di sotto di un certo QI non pensi a gestire tipi maneschi e i clienti ... se li gestisci male guadagni meno del massimo possibile, ma ce la fai, al limite non sai gestire le entrate e le uscite. Mal che vada si prende delle malattie, ma se ha letto qualcosa su Internet, chiede sempre il preservativo e rischia molto meno.

varykino

ma manco serve un qi alto per far sopravvivere una bambina , lo fanno gli animali .... nn penso che per i mesi precedenti che è riuscita a non farla morire poi quella settimana li è improvvisamente diventata ancora piu stupida da non capire che se lasci un bambino una settimana da solo puo morire ..... poi tra l altro all uomo con cui usciva ha detto che l aveva lasciata alla sorella , quindi ha mentito , nn penso che uno cosi " stupido" possa mentire in quel modo , a me sembra proprio che la bambina secondo lei era un intralcio tra lei e la vita da "ragazza" che voleva continuare a fare

choppy

Ma anche no, da quanto ho capito non era la prima volta che lasciava la figlia da sola, ma lo aveva fatto per poco tempo (ovvero per un quantitativo di tempo che rendeva improbabile la morte per stenti della piccola, poi per carità potevano sempre succedere altri imprevisti).

Angus

Io ce le vedo. Se anche non lo pensano letteralmente, subiscono comunque l'influenza del clima burocratico generale.

CamillePreakers

Angus, quindi in pratica secondo te ogni organizzazione regolamentata per i servizi di aiuto andrebbe smantellata?
E cosa succederebbe dopo, all'atto pratico?
Pensi che le persone che già non intervengono interverrebbero in misura maggiore?

CamillePreakers

si infatti più o meno i motivi che mi fanno risultare poco convincente le argomentazioni della difesa. pure un animale è in grado di accudire un cucciolo e non lasciarlo morire. se penso a come ragionavo a 7-8 anni(il qi che secondo la difesa avrebbe alessia pifferi) non avrei mai pensato ''ok possoo lasciare una bambina di 1 anno da sola per 1 settimana''...magari avrei stupidamente pensato di poterla lasciare da sola qualche ora, ma non per giorni interi o una settimana di fila.

Angus

No, non penso che andrebbero smantellate le organizzazioni. Penso che andrebbe cambiata la mentalità generale, che dietro la foglia di fico della legittimità nasconde un desiderio di potere e controllo.

CamillePreakers

mah più che controllo credo che sia menefreghismo spinto. nessuno ha voglia di farsi carico di problemi di altri e sperano o sono convinti che interverrà sempre qualcun altro...finche non crepa qualcuno e a quel punto si punta il dito contro un unico responsabile o ci si difende incolpando gli altri indifferenti.

Angus

Non penso che sia così. Il menefreghismo è una conseguenza.

CamillePreakers

che step proporresti di mettere in atto per cambiare la mentalità generale e cosa auspichi rispetto ai servizi esistenti se non vuoi smantellarli?
cosa ti fa pensare che il menefreghismo sia una conseguenza e non una causa?

Barracrudo

Tutte belle scuse... La più assurda che ho letto.. dove era il padre xò se ne sono dette di assurdità in generale

DeltaVR80

Io ne avrei da raccontare ma taso