Cosa è cambiato?

Lost · 02-04-2011, 11:35

Fino a qualche decennio fa (anni 50-60-70) tutti o quasi tutti riuscivano a trovarsi una compagna/o, sposarsi e mettere su famiglia... belli, brutti, timidi, estroversi, tutti si accoppiavano. Si c'era anche qualche matrimonio combinato, ma succedeva raramente (almeno dalle mie parti).

Oggi la vita di coppia non sembra più una cosa a portata di tutti, ok ci sono quelli che non vogliono avere storie, ma molti altri non riescono ad uscire dalla loro singletudine... Cosa è cambiato secondo voi?

April · 02-04-2011, 11:43

In passato l'unico modo per uscire di casa era sposarsi e non c'era il divorzio per cui si stava insieme tutta la vita. Immagino quante donne abbiano sopportato soprusi e tradimenti da parte del marito... Non lavoravano, quindi dovevano sposarsi e vivere con l'uomo che portasse a casa i soldi.

Inoltre, una donna che non si sposava entro i 21 anni era chiamata zitella... cosa che ora non avviene (quasi) più.

Secondo me è migliorata molto la situazione...

Milo · 02-04-2011, 11:49

Penso sia dovuto al fatto che cmq una vita di coppia porta anche a delle rinunce,e in un mondo di egoisti questo a molti pesa,quindi meglio una trombamicizia o rapporti molto superficiali in cui ognuno è libero di fare ciò che vuole senza rendere conto a nessuno.

barclay · 02-04-2011, 12:08

Una mia collega, tempo fa, notava che, quando s'era sposata lei (anni 70), non ci si preoccupava di avere già la casa, lavoro per entrambi i coniugi, la possibilità di mantenere eventuali figli, ecc.

Lost · 02-04-2011, 12:14

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Originariamente inviata da sway

In passato l'unico modo per uscire di casa era sposarsi e non c'era il divorzio per cui si stava insieme tutta la vita. Immagino quante donne abbiano sopportato soprusi e tradimenti da parte del marito... Non lavoravano, quindi dovevano sposarsi e vivere con l'uomo che portasse a casa i soldi.

Inoltre, una donna che non si sposava entro i 21 anni era chiamata zitella... cosa che ora non avviene (quasi) più.

Secondo me è migliorata molto la situazione...

Ma io parlo di qualche decennio fa (i tempi dei nostri genitori/nonni) mica del medioevo

comunque si una volta era più difficile divorziare, però i tradimenti e le violenze in famiglia ci sono anche al giorno d'oggi e ci sono sempre state, secondo me alcune cose sono migliorate ma molte altre sono peggiorate, quando mi capita di parlare con persone di una certa età del passato e della loro gioventù la prima cosa che mi dicono è che una volta era meglio di adesso, c'era più semplicità, c'era meno consumismo, meno sprechi, ci si godeva il poco che si aveva, oggi non ci sono più valori ed ideali... eccetera eccetera eccetera... e se lo dicono loro che ci sono stati...

Lost · 02-04-2011, 13:09

Noi fobici soli e tristi che non riusciamo a trovare una ragazza, se ci fossimo stati ai tempi dei nostri nonni, avremmo avuto più possibilità di trovare dolce compagnia?

priapo · 02-04-2011, 13:12

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Originariamente inviata da Lost

Fino a qualche decennio fa (anni 50-60-70) tutti o quasi tutti riuscivano a trovarsi una compagna/o, sposarsi e mettere su famiglia... belli, brutti, timidi, estroversi, tutti si accoppiavano. Si c'era anche qualche matrimonio combinato, ma succedeva raramente (almeno dalle mie parti).

Oggi la vita di coppia non sembra più una cosa a portata di tutti, ok ci sono quelli che non vogliono avere storie, ma molti altri non riescono ad uscire dalla loro singletudine... Cosa è cambiato secondo voi?

Non è cambiato NULLA : in quegli anni le donne dovevano sposarsi e quindi andava bene una persona qualsiasi per mettere su famiglia, adesso, sempre senza sentimenti, non hanno più bisogno di un uomo e quindi non si sposano perché hanno di solito un lavoro. Come prima la donna NON si sposa per amore, ma per necessità : prima c'era la necessità, adesso non più e quindi non si sposa o si accoppia.

Mugetsu69 · 02-04-2011, 15:12

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Originariamente inviata da Lost

Fino a qualche decennio fa (anni 50-60-70) tutti o quasi tutti riuscivano a trovarsi una compagna/o, sposarsi e mettere su famiglia... belli, brutti, timidi, estroversi, tutti si accoppiavano. Si c'era anche qualche matrimonio combinato, ma succedeva raramente (almeno dalle mie parti).

Oggi la vita di coppia non sembra più una cosa a portata di tutti, ok ci sono quelli che non vogliono avere storie, ma molti altri non riescono ad uscire dalla loro singletudine... Cosa è cambiato secondo voi?

Forse sono cambiate le priorità, si cerca il più possibile di godersela, evitando storie troppo lunghe, per non parlare delle difficoltà economiche che tartassano un pò tutti, un giovane uomo e una giovane donna che si vogliono sposare e metter su famiglia, secondo me incontreranno più difficoltà rispetto a 40 50 anni fa.
Si tende a fare le cose con più fretta, il ritmo di vita è aumentato di molto, per chi come noi che va alla velocità di una tartaruga, rispetto a quelli che vanno in ferrari, c'è ancora meno speranza che in passato.

priapo · 02-04-2011, 16:28

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Originariamente inviata da Mugetsu

Forse sono cambiate le priorità, si cerca il più possibile di godersela, evitando storie troppo lunghe, per non parlare delle difficoltà economiche che tartassano un pò tutti, un giovane uomo e una giovane donna che si vogliono sposare e metter su famiglia, secondo me incontreranno più difficoltà rispetto a 40 50 anni fa.
Si tende a fare le cose con più fretta, il ritmo di vita è aumentato di molto, per chi come noi che va alla velocità di una tartaruga, rispetto a quelli che vanno in ferrari, c'è ancora meno speranza che in passato.

Le difficoltà economiche sono una scusa bella e buona : ai tempi dei nostri nonni si stava molto peggio di ora economicamente parlando, e comunque io vedo che in paesi come la Romania, che sono strapieni di difficoltà economiche molto più serie delle nostre, ci si sposa intorno ai 20 anni.

Mugetsu69 · 02-04-2011, 16:51

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Originariamente inviata da priapo

Le difficoltà economiche sono una scusa bella e buona : ai tempi dei nostri nonni si stava molto peggio di ora economicamente parlando, e comunque io vedo che in paesi come la Romania, che sono strapieni di difficoltà economiche molto più serie delle nostre, ci si sposa intorno ai 20 anni.

Infatti è una scusa, ma è un problema di mentalità, ormai per sposarsi e fare una famiglia bisogna avere una buona condizione economica, prima ci si arrangiava di più.

Martello · 02-04-2011, 17:28

Bè parlo per il sud almeno le donne erano veramente diciamo sottomesse, passavano dal padre al marito, altro che facilità di coppia, erano costrette, oggi che possono scegliere(per fortuna)ovviamente diventa + difficile trovare 2 persone che combacino piuttosto che costringerle insieme, a questo aggiungi il fattore economico, con l'euro per la maggior parte è diventato impossibile pagare il mutuo e mantere + di 1 figlio, non sottovalutiamo anche le condizioni materiali, se avessimo + soldi in tasca saremmo tutti + disposti a sposarci e a fare + figli perchè saremmo sicuri di poter dare loro una vita degna di tale nome

priapo · 02-04-2011, 17:35

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Originariamente inviata da Martello

Bè parlo per il sud almeno le donne erano veramente diciamo sottomesse, passavano dal padre al marito, altro che facilità di coppia, erano costrette, oggi che possono scegliere(per fortuna)ovviamente diventa + difficile trovare 2 persone che combacino piuttosto che costringerle insieme, a questo aggiungi il fattore economico, con l'euro per la maggior parte è diventato impossibile pagare il mutuo e mantere + di 1 figlio, non sottovalutiamo anche le condizioni materiali, se avessimo + soldi in tasca saremmo tutti + disposti a sposarci e a fare + figli perchè saremmo sicuri di poter dare loro una vita degna di tale nome

Guarda che l'Italia è il paese AL MONDO con la più bassa natalità : le difficoltà economiche non c'entrano, in paesi molto più poveri del nostro ci si sposa poco dopo i 18 anni. In realtà qui sposarsi è diventato estremamente pericoloso e diseconomico, cosa che in altri paesi non è : se devo separarmi qui devo aspettare anni, in un paese normale si parla di mesi, senza considerare le decine di migliaia di euro che servono per fare questo. In TV un uomo parlava di 50.000 euro di avvocato !!!!

Martello · 02-04-2011, 17:44

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Originariamente inviata da priapo

Guarda che l'Italia è il paese AL MONDO con la più bassa natalità : le difficoltà economiche non c'entrano, in paesi molto più poveri del nostro ci si sposa poco dopo i 18 anni. In realtà qui sposarsi è diventato estremamente pericoloso e diseconomico, cosa che in altri paesi non è : se devo separarmi qui devo aspettare anni, in un paese normale si parla di mesi, senza considerare le decine di migliaia di euro che servono per fare questo. In TV un uomo parlava di 50.000 euro di avvocato !!!!

E' lo stesso concetto che stavo dicendo,guadagnamo poco, ma siamo abituati a un livello di vita molto alto, perchè la generazione precedente aveva la lira e stipendi + alti, meno precariato, nei paesi molto + poveri guadagnano poco ma non sono abituati a un livello di vita alto, a parte che lì i matrimoni sono combinati spesso, e le donne vengono infibulate, non credo sia un modello da prendere a esempio.

Mugetsu69 · 02-04-2011, 18:32

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Originariamente inviata da Rose

Bah, prima ci si arrangiava di più ma forse c'erano anche meno difficoltà, anche per trovare lavoro ed era meglio pagato e c'erano più possibilità in generale. Ora se ti vuoi aprire un'attività per fare un esempio devi mettere in conto soldi su soldi per certificazioni, lavori di ammodernamento anche quando non ce ne sarebbe bisogno perchè gli impianti "non sono a norma" e cazzi vari. Prima le cose erano un po' più snelle da questo punto di vista.
E poi vedo i miei parenti, è vero che oggi si spendono un mucchio di soldi in cazzate, però io vedo i miei zii che hanno comprato casa o pagato una bella tranche del mutuo ai loro figli, e hanno un tetto a loro volta sulla testa, e in genere lavorava solo l'uomo.
Oggi se anche avessi un lavoro non riuscirei a pagarmi l'affitto per vivere per conto mio e soldi in cazzate non ne spendo, figuriamoci se fossi un uomo, mantenere la mia compagna, pagare tutto e addirittura fare un figlio. Si tratta di dati oggettivi. Poi si sa, denigrare i tempi attuali in favore di quelli passati è di gran moda.

Il passato fa schifo, il presente fa schifo, il futuro fa schifo, la vita creata dall'uomo è sempre stata uno schifo.
Ma comunque prima era più facile sotto certi aspetti, sposarsi o trovare una/un compagna/o era uno di questi.
I miei nonni si sono fatti la casa da soli, ma hanno sofferto la fame e il freddo, ci andrei cauto nel dire che c'erano meno difficoltà.
Oggi la moneta non vale più niente, tutto costa di più, solo che i salari stanno diminuendo, invece di seguire il passo.
Per non parlare delle maree di cazzate che oggi esistono, le stesse di cui parli, soldi spesi inutilmente, tutto per cercare di lenire la sofferenza dei tempi moderni, perchè sotto sotto la gente sta male, e cerca un rimedio facendo cazzate e vivendo per le cazzate, che poi molti non se ne rendono nemmeno conto.
Alla fine tutto gira intorno al denaro...

Mugetsu69 · 02-04-2011, 20:19

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Originariamente inviata da Rose

Intendo che se avevi voglia e non avevi paura di sporcarti le mani o stancarti trovavi più facilmente da lavorare. Io 17 anni fa già lavoravo e i colloqui non erano quelli di adesso, ti prendevano anche senza esperienza, bastava la voglia di imparare. Oggi nonostante sia piena di esperienza mi trovano da ridire su tutto, e le lingue e i corsi specifici e che palle!
Idem l'esempio dell'apertura dell'attività in proprio, c'erano meno menate, meno burocrazia.

Si, siamo assolutamente d'accordo su questo.

Lost · 02-04-2011, 20:22

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Originariamente inviata da Rose

Intendo che se avevi voglia e non avevi paura di sporcarti le mani o stancarti trovavi più facilmente da lavorare. Io 17 anni fa già lavoravo e i colloqui non erano quelli di adesso, ti prendevano anche senza esperienza, bastava la voglia di imparare. Oggi nonostante sia piena di esperienza mi trovano da ridire su tutto, e le lingue e i corsi specifici e che palle!
Idem l'esempio dell'apertura dell'attività in proprio, c'erano meno menate, meno burocrazia.

E' vero, ad esempio dalle mie parti molti imprenditori che oggi hanno aziende con centinaia di dipendenti hanno iniziato da zero 40-50-60 anni fa, e magari avevano si e no la licenza media

Winston_Smith · 04-04-2011, 11:14

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Originariamente inviata da Lost

Noi fobici soli e tristi che non riusciamo a trovare una ragazza, se ci fossimo stati ai tempi dei nostri nonni, avremmo avuto più possibilità di trovare dolce compagnia?

L'unica differenza significativa che mi viene in mente è che ci sarebbe stata qualche possibilità in più di trovare una donna interessata causa posizione sociale del futuro partner e/o necessità di trovare un "posto in società" attraverso il matrimonio: non il massimo, imho.
Per il resto un timido/fobico/insicuro che stenta a spiccicare parola con una donna avrebbe avuto difficoltà negli anni '50 come ora (considerando che le probabilità che una donna si facesse avanti con lui erano ancora più basse di quelle odierne).

Lost · 05-04-2011, 00:14

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Originariamente inviata da Winston_Smith

L'unica differenza significativa che mi viene in mente è che ci sarebbe stata qualche possibilità in più di trovare una donna interessata causa posizione sociale del futuro partner e/o necessità di trovare un "posto in società" attraverso il matrimonio: non il massimo, imho.
Per il resto un timido/fobico/insicuro che stenta a spiccicare parola con una donna avrebbe avuto difficoltà negli anni '50 come ora (considerando che le probabilità che una donna si facesse avanti con lui erano ancora più basse di quelle odierne).

Secondo me 50 anni era quasi una normalità fare una vita un pò da eremita come la nostra, oggli se non esci 4 sere su 7 alla settimana, se non fai viaggi in giro per il mondo, se non hai 300 amici, se non frequenti discoteche e locali alla moda, ecc. sei fuori dal mondo, sei uno sfigato e tutto ciò secondo me alimenta i nostri mali... Una volta di sera si usciva poco, al massimo si andava a qualche festa paesana ed alle 23 si era già a casa, niente discoteche, si viaggiava poco, i viaggi in giro per il mondo se li potevano permettere solo i vip, amici e conoscenti erano tutti della zona, ci si sposava la ragazza della porta a canto... Secondo me 50 anni fa ci saremmo sentiti meno fuori dal mondo, meno diversi dai nostri coetanei, meno etichettati, e più accettati dalla società...

Winston_Smith · 05-04-2011, 00:16

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Originariamente inviata da Lost

Secondo me 50 anni era quasi una normalità fare una vita un pò da eremita come la nostra, oggli se non esci 4 sere su 7 alla settimana, se non fai viaggi in giro per il mondo, se non hai 300 amici, se non frequenti discoteche e locali alla moda, ecc. sei fuori dal mondo, sei uno sfigato e tutto ciò secondo me alimenta i nostri mali... Una volta di sera si usciva poco, al massimo si andava a qualche festa paesana ed alle 23 si era già a casa, niente discoteche, si viaggiava poco, i viaggi in giro per il mondo se li potevano permettere solo i vip, amici e conoscenti erano tutti della zona, ci si sposava la ragazza della porta a canto... Secondo me 50 anni fa ci saremmo sentiti meno fuori dal mondo, meno diversi dai nostri coetanei, meno etichettati, e più accettati dalla società...

Secondo me tutto questo non avrebbe alleviato di un grammo il peso del doversi fare avanti e del mostrarsi "uomini" con una donna (e 50 anni fa le debolezze in un uomo erano ancora meno ammissibili di oggi).

paccello · 05-04-2011, 10:25

Se fossimo vissuti ancora più in là nel tempo, avremmo dovuto portare i classici baffoni à la 1900, andare a cavallo e sfidare a duello chiunque avesse mancato di rispetto alla nostra donna!