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28-10-2019, 22:31
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#1
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
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Riassunto in una sola parola : emozioni
o meglio, cercano le cosiddette "tempeste emotive" o "altalene emozionali", vogliono un uomo che sappia prenderle emotivamente, facendo loro sperimentare picchi positivi e negativi, dando loro attenzioni e togliendogliele subito dopo, senza mai mostrare bisogno di validazione, vero killer dell'attrazione
gli uomini a differenza delle donne, nelle questioni sentimentali ragionano in modo logico e lineare e questo al tempo stesso li (o meglio, ci) frega e li aiuta...
li frega perchè viaggiano su un pianeta totalmente diverso da quello delle donne, che invece sono esseri irrazionali, ed è il motivo per cui non riescono a comprendere la psicologia femminile e non si spiegano perchè la ragazza che la sera prima li ha baciati, il giorno dopo è fredda o indecisa
li aiuta perchè riescono a mantenersi più lucidi e (quelli più esperti e sgamati) a mettere in atto delle tecniche più o meno studiate per aumentare l'attrazione e fare rapport quando sono interessati a una donna...la maggior parte sono "natural" e queste tecniche le mettono in atto incosciamente, senza aver studiato seduzione..altri invece hanno avuto bisogno di fare consulenze, coaching o studiare ebook di seduzione per sapere come comportarsi esattamente di fronte a una donna che interessa loro
le tecniche di seduzione, che qui sul forum vengono bollate come "puttanate", sono invece molto utili per chi non si sa come comportare e ha bisogno di essere guidato passo a passo..perchè, miei cari, se pensate che ai belli sopra il 7,5 alti 1,90 e con il fisico scolpito, sia sufficiente una pernacchia per mettere incinta una donna..beh , siete leggermente fuori strada
il "bello" che non possiede intelligenza sociale, e ha un linguaggio del corpo che trasuda tutta la sua insicurezza, o che parla troppo diventando logorroico, lo sapete cosa diventa di fronte a QUALSIASI donna?
diventa strano e inquietante
un caso umano, uno da non averci più a che fare
è questa la realtà...
l'aspetto fisico aiuta solo nel ricevere sguardi e qualche sorriso..se sei un tipo noioso e non trasmetti emozioni, è game over anche se sei Brad Pitt
per un uomo, è uguale che venga parlargli una miss Italia sicura di sè e seducente, e una miss Italia imbranata e ansiosa.. sarà sempre e soltanto attratto dalla sua bellezza fisica
per una donna, cambia completamente
cambia dal giorno alla notte se le viene a parlare il bellone di 1,90 che sa incuriosirla, che la stuzzica e la fa ridere in maniera sana e con complicità, o se arriva il figone noioso che inizia a fare domande da intervista e dopo un po si ammutolisce imbarazzato, o che peggio ancora cerca di fare il simpatico a tutti i i costi
le donne lo percepiscono SUBITO, e allo stesso modo una cosa che odiano negli uomini è l'INCONGRUENZA
un bello estremamente insicuro, che cerca forzatamente l'approvazione altrui è incongruente e la sua incongruenza ammazza l'attrazione, letteralmente
anticipo subito un'obiezione che riceverò e che ho già ricevuto
"Sì, Palmiro, ma che palle, le donne non sono tutte uguali, esistono quelle timide, quelle estroverse, quelle intelligenti, quelle spiritose, quelle noiose, ecc ogni donna è diversa"
bene, avete ragione, è un dato di fatto, non siamo fatti con lo stampino
ma esiste una cosa fantastica che distingue i due sessi, che sono rispettivamente la psicologia maschile e la psicologia femminile
sono due meccanismi di comportamento uniformi per ciascun sesso, perciò si può tranquillamente affermare che i meccanismi psicologici alla base dei comportamenti di ogni donna sono sempre gli stessi
detto in parole povere: le donne sono tutte diverse tra di loro (e meno male!) ma i meccanismi psicologici con cui si comportano nelle situazioni sentimentali sono sempre gli stessi
e sono quelli che ho spiegato poco sopra
e adesso veniamo al nocciolo della questione: come faccio a dare emozioni a una donna che sto conoscendo?
la verità è che non esiste una ricetta universale, perchè ogni singola situazione è diversa ma di base si possono dare delle istruzioni valide sopratutto nelle fasi iniziali di una conoscenza, quelle più delicate in cui si corre il rischio di perderla:
1 - Essere curiosi e fare domande su di lei e sulle cose che le piacciono, interessarsi alla sua vita
2- Svelarsi poco a poco, non avere ansia di rivelare tutto di sè, mantenere un velo di mistero
3 - Ascoltare con attenzione quello che dice e rispondere con leggerezza e ironia, evitando di diventare seriosi e logorroici. Non prendere mai per buono quello che dice ma sfidarla (ad es: ti dice che sta studiando tedesco: "bene, dimmi una frase in tedesco")
4- Ridere e Sorridere
5-Calibrare l'energia: medio-alta sopratutto all'inizio, poi diminuirla quando si entra in un contatto più intimo
6 - Contatto fisico fin da subito, aumentando l'intensità mano a mano, in gergo tecnico si dice "escalare": iniziare con tocchi innocui in zone "sociali" (braccio, spalle, ginocchia) e/o dare il cinque spesso, passare poi a zone più intime (mani, fianchi, collo) prolungando il tocco: un trigger molto potente è l'abbraccio stretto e prolungato, con bacetto sul collo
7 - Sessualizzare: introdurre battute "ambigue", mai esplicite ma con riferimenti sessuali ben comprensibili. Questo non va fatto subito ma dopo aver creato la confidenza necessaria, altrimenti si da l'impressione di volere solo sesso è questo è visto molto negativamente
Seguendo questi passi, in teoria, si dovrebbe essere in grado di incuriosire e creare emozioni positive in una donna
il problema è che alla lunga, dando SOLO emozioni positive, si rischia comunque la friendzone. A questo punto è ora di iniziare a fare " push & pull".
"Pull" significa tirare: le do attenzioni, la cerco , mi interesso e le faccio sperimentare le emozioni positive di cui sopra
"Push": gliele tolgo, se il giorno prima le scrivevo fino a notte fonda, non le scrivo più e aspetto che lo faccia lei..se ci sto interagendo dal vivo, ad un certo punto mi faccio quieto, mi appoggio ad un muro a braccia incrociate, abbasso il tono di voce come se fossi annoiato e mi limito a darle ascolto. Appena lei si avvicina, la stringo in un abbraccio e ricomincio a fare pull .
Ecco, a questo punto potrò dire di aver fatto le cose in modo teoricamente perfetto. Il problema è che non sempre è garantito il risultato pur seguendo alla lettera ognuno di questi passi o studiando manuali di 100 pagine, questo perchè nel campo delle relazioni umane non c'è nulla di logico e prestabilito, e molti accadimenti sono lasciati al caso...
questo significa che le tecniche descritte sono un inutile spreco di energie?
assolutamente no, sono semplicemente dei "trigger", dei meccanismi che fanno leva sui "punti deboli" (passatemi il termine) della psicologia femminile..degli schemi di comportamento che aiutano nell'interazione corretta con una donna nuova che si sta conoscendo, ma non garantiscono in alcun modo un risultato sicuro... bisogna necessariamente giocare sui grandi numeri e provarci con tante
usare le tecniche o essere sè stessi? alla prossima puntata
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Ultima modifica di Palmiro; 28-10-2019 a 22:35.
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28-10-2019, 22:59
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
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Va bene, all'inizio devi attrarre, sedurre, etc. ma se non hai un minimo di soldi da poter spendere la cosa dura poco.
Certo, iniziare è fondamentale. Entrare in intimità vuol dire tanto, tantissimo, ma poi dura? Anzi partiamo dall'inizio: ti ci fanno entrare in intimità se non sei adatto?
E se non hai un minimo di benessere economico non sei neanche uno che attrae molto.. perché sei vestito alla meno peggio, hai macchine vecchie.. non puoi andare in giro spesso.. non puoi comprare belle cose.
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28-10-2019, 23:09
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#3
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Va bene, all'inizio devi attrarre, sedurre, etc. ma se non hai un minimo di soldi da poter spendere la cosa dura poco.
Certo, iniziare è fondamentale. Entrare in intimità vuol dire tanto, tantissimo, ma poi dura? Anzi partiamo dall'inizio: ti ci fanno entrare in intimità se non sei adatto?
E se non hai un minimo di benessere economico non sei neanche uno che attrae molto.. perché sei vestito alla meno peggio, hai macchine vecchie.. non puoi andare in giro spesso.. non puoi comprare belle cose.
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dipende da cosa stai cercando
una relazione lunga o una storiella/ solo sesso
perchè nel primo caso, occorre un lavoro stabile e possibilmente una casa per sè...
nel secondo caso, i soldi sono molto meno importanti, è più fondamentale la logistica
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28-10-2019, 23:23
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#4
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
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L uomo adda esse omo
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28-10-2019, 23:28
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#5
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
perchè nel primo caso, occorre un lavoro stabile e possibilmente una casa per sè...
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mica è detto che basti.
qui si fa troppo semplicisticamente l'associazione lavoro stabile --> donne.. forse perché molti soffrono la mancanza di un qualsivoglia lavoro.. e allora vedono anche nel lavoro stabile a stipendio basso la soluzione.. ma non è detto che lo sia.. parlando sempre di donne e di proporre ad esse una vita che non sia il massimo dello squallore.. se invece è visto come una soluzione per sopravvivere alla meno peggio..si, quello si.
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29-10-2019, 09:57
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#6
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
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29-10-2019, 10:01
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#7
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,415
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Quote:
Originariamente inviata da Anonimo.
Domanda: il primo step, cioè il conoscere il potenziale partner (per storiella o fidanzamento è indifferente, quello è un altro discorso), avviene come? Dove la conosco, come la ingaggio?
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Anche su internet se non riesci dal vivo. Sfrutta i forum e le community in cui sei attivo, altrimenti scaricati alcune app di incontri e metti le foto migliori che hai
Quote:
Originariamente inviata da Tobia Asociale
Troppo lungo, mi sono fermato esausto alla parola "riassunto"
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Beh, di obiezioni ("puttanate", "roba per latin lover seriali", "ma chi ci crede?") ne ho ricevute per topic simili. Io sinceramente non mi lascio intimorire dagli "haters", chi vuol leggere va avanti a leggere, chi non vuol leggere ha il grande potere nelle sue mani di ignorare il tutto e passare al prossimo topic
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29-10-2019, 10:04
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#8
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
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Secondo me certe cose le hai nel dna..uno ci nasce con queste qualità
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29-10-2019, 10:14
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#9
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Beh, di obiezioni ("puttanate", "roba per latin lover seriali", "ma chi ci crede?") ne ho ricevute per topic simili. Io sinceramente non mi lascio intimorire dagli "haters", chi vuol leggere va avanti a leggere, chi non vuol leggere ha il grande potere nelle sue mani di ignorare il tutto e passare al prossimo topic
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Eccerto, chi non la pensa come te è addirittura un hater, vai con la demonizzazione del dissenso ^^
Non vedo perché dovrei ignorare delle affermazioni rispetto alle quali non sono d'accordo, anzi la discussione nasce proprio dal dissenso.
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29-10-2019, 10:28
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#10
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Mi limito ad alcuni punti, perché questi topic mi paiono la versione "buona" di quelli di Repatame & C.: si costruisce una teoria che contiene in sé qualche elemento di realismo e si aprono N topic sul tema (questo è il terzo di Palmiro, se non ricordo male) per inculcare ben bene il messaggio a possibili "adepti" ^^
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
gli uomini a differenza delle donne, nelle questioni sentimentali ragionano in modo logico e lineare e questo al tempo stesso li (o meglio, ci) frega e li aiuta...
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Certo, certo, si vede nei casi di quelli che sono talmente "presi" dietro a una che non li caga proprio o li tiene sulla corda da oscillare "linearmente" ^^ tra voglia di troncare del tutto e scatto zerbinesco appena lei si mosyra un minimo disponibile.
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
li frega perchè viaggiano su un pianeta totalmente diverso da quello delle donne, che invece sono esseri irrazionali, ed è il motivo per cui non riescono a comprendere la psicologia femminile e non si spiegano perchè la ragazza che la sera prima li ha baciati, il giorno dopo è fredda o indecisa
Mamma mia, proprio psicologia da Cioè
per un uomo, è uguale che venga parlargli una miss Italia sicura di sè e seducente, e una miss Italia imbranata e ansiosa.. sarà sempre e soltanto attratto dalla sua bellezza fisica
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Non mi sembra che sia sempre così. Se l'intenzione è quella di una botta e via ci può stare, ma se invece si cerca un rapporto più stabile non è detto che la sola attrazione fisica basti, nemmeno per un uomo.
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
ma esiste una cosa fantastica che distingue i due sessi, che sono rispettivamente la psicologia maschile e la psicologia femminile
sono due meccanismi di comportamento uniformi per ciascun sesso, perciò si può tranquillamente affermare che i meccanismi psicologici alla base dei comportamenti di ogni donna sono sempre gli stessi
detto in parole povere: le donne sono tutte diverse tra di loro (e meno male!) ma i meccanismi psicologici con cui si comportano nelle situazioni sentimentali sono sempre gli stessi
e sono quelli che ho spiegato poco sopra
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Di ogni donna? Hai qualche studio psicologico/scientifico a supporto?
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
il problema è che alla lunga, dando SOLO emozioni positive, si rischia comunque la friendzone. A questo punto è ora di iniziare a fare " push & pull".
"Pull" significa tirare: le do attenzioni, la cerco , mi interesso e le faccio sperimentare le emozioni positive di cui sopra
"Push": gliele tolgo, se il giorno prima le scrivevo fino a notte fonda, non le scrivo più e aspetto che lo faccia lei..se ci sto interagendo dal vivo, ad un certo punto mi faccio quieto, mi appoggio ad un muro a braccia incrociate, abbasso il tono di voce come se fossi annoiato e mi limito a darle ascolto. Appena lei si avvicina, la stringo in un abbraccio e ricomincio a fare pull .
Ecco, a questo punto potrò dire di aver fatto le cose in modo teoricamente perfetto. Il problema è che non sempre è garantito il risultato pur seguendo alla lettera ognuno di questi passi o studiando manuali di 100 pagine, questo perchè nel campo delle relazioni umane non c'è nulla di logico e prestabilito, e molti accadimenti sono lasciati al caso...
questo significa che le tecniche descritte sono un inutile spreco di energie?
assolutamente no, sono semplicemente dei "trigger", dei meccanismi che fanno leva sui "punti deboli" (passatemi il termine) della psicologia femminile..degli schemi di comportamento che aiutano nell'interazione corretta con una donna nuova che si sta conoscendo, ma non garantiscono in alcun modo un risultato sicuro... bisogna necessariamente giocare sui grandi numeri e provarci con tante
usare le tecniche o essere sè stessi? alla prossima puntata
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Io immagino che se una donna viene qui e scrive che uno che si comporta nel modo evidenziato le fa chiamare la neuro verrà bollata come falZah oppure come povera scema che non si accorge di come i PUA de noantri la seducono, giusto?
Per quanto mi riguarda, non posso che ripetere che ho visto accoppiate diverse persone che di queste puttanate (puttanate pericolose* per chi ci si affida ciecamente, oltretutto, quasi come la redpill) se ne fregano e che non hanno dovuto approcciare e fare push & pull con centinaia di donne, facendosi venire un esaurimento nervoso per mandare a memoria tutte 'ste pappardelle (e no, non sono PUA naturali, tutt'altro).
*perché investe tempo ed energie in una cosa che ha alte probabilità di non riuscire e in più il rischio portarlo oltretutto a odiare le donne, in quanto "esseri irrazionali" che richiedono una marea di codici cervellotici da seguire per avere successo con loro
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Ultima modifica di Winston_Smith; 29-10-2019 a 10:30.
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29-10-2019, 11:26
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#11
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,539
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Al inizio della relazione si cerca emozioni, ma non di certo quelle negative, vita già di suo da molte emozioni negative, quindi solo positive e più intense possibile. Poi emozioni svaniscono, purtroppo non durano per sempre, allora si cerca stabilità e sicurezza ( emotiva, economica ecc.. Non nel senso che uomo deve essere sicuro di se, ma che io devo essere sicura di poter contare sempre su di lui, sulla sua fedeltà, affetto,sostegno..)
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29-10-2019, 11:28
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#12
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Al inizio della relazione si cerca emozioni, ma non di certo quelle negative, vita già di suo da molte emozioni negative, quindi solo positive e più intense possibile. Poi emozioni svaniscono, purtroppo non durano per sempre, allora si cerca stabilità e sicurezza ( emotiva, economica ecc.. Non nel senso che uomo deve essere sicuro di se, ma che io devo essere sicura di poter contare sempre su di lui, sulla sua fedeltà, affetto,sostegno..)
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E' esattamente quello che pensavo io, altro che push & pull.
Ma ovviamente Palmiro ci spiegherà che non abbiamo capito una fava e che la natura funziona sempre come dice lui.
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29-10-2019, 13:19
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#13
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
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Diciamo che io non le definirei "puttanate" ma un bel minestrone di cose ovvie e banali, e di altre un po' più discutibili.
Ora diciamo che a me questo tipo di approccio non piace tanto perché non mi rivedo in questa affermazione che viene data per assunta e che mi sembra un po' il perno di tutta la costruzione:
Quote:
per un uomo, è uguale che venga parlargli una miss Italia sicura di sè e seducente, e una miss Italia imbranata e ansiosa.. sarà sempre e soltanto attratto dalla sua bellezza fisica
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Peraltro questa frase può esser relativamente vera per la scopata fine a sé stessa ma credo sia veramente molto poco applicabile se si vuol andare anche solo poco poco oltre. Tenendo conto che il mio interesse per la scopata fine a sé stessa è scarso (ovvero se arrivasse senza dover spenderci energie non direi di no, ma se devo spendere energie preferisco farlo per altro ), tutto questo approccio qua non mi ispira più di tanto ma ne apprezzo cmq il pragmatismo, cento volte meglio della lamentela fine a sé stessa e di 1000 topic sull'importanza del faccino e del portafoglino.
Poi l'altra obiezione è che spiega cosa fare ma non come fare a farla, son tutte robe ansiogene e la parte più difficile per un fobico non è mica di capire che così forse si otterrebbero più risultati (credo ci arrivi chiunque, non mi sembra sian chissà quali rivelazioni epocali come a tratti lasci trasparire, penso per motivarti XD) ma come applicarle.
Io preferisco coltivare l'accettazione del sé, la naturalezza e la spontaneità deve venire senza far programmi, che personalmente semmai il problema è proprio che me ne faccio già troppi e come strategia è pessima e serve solo ad aumentare l'ansia (ne parlavo proprio ieri con la mia psicologa). Però buh, se per qualcuno è una strategia buona ben venga.
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29-10-2019, 14:11
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#14
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,333
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Scusami ma non ho tanto sbatti di leggermi tutto, però dalla prima cosa che hai detto mi trovo d'accordo. Vale per tutti i tipi di relazioni, il minimo comun denominatore è il far emozionare. Ecco perché si dice che l'umorismo è pure importante, ridere è una delle cose più piacevoli che si possano fare, e se, col tempo, lei o lui associa la tua presenza con il suo sorriso, si svilupperà dell'affetto. Quindi ben oltre il banale "compensare". Ora ci sono diverse cose che fanno emozionare una donna, e alcune sono comuni ma altre sono soggettive, senza scordarsi che comunque l'obiettivo è l'emozione, quindi è indifferente il modo in cui ci arrivi, l'importante è proprio arrivarci. Fate conto ad esempio alla relazione con oggetti inanimati a cui teniamo: sono totalmente passivi, ma comunque ci fanno scaturire delle sensazioni, può essere un ricordo o un semplice apprezzamento estetico (che pure fa scaturire una risposta emotiva), in ogni caso rimaniamo legati a qualunque cosa o persona che ci fa scaturire una risposta emotiva (positiva, ma talvolta patadossalmente anche negativa).
Invece, ciò che è invisibile, indifferente, ciò che non fa scaturire nulla, nemmeno disprezzo, è la cosa che viene più ignorata e tenuta istintivamente lontano.
Ok basta.
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29-10-2019, 14:27
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#15
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Tu chiamale se vuoi emozioniiiii..io sono un pesce lesso altro che emozioni
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29-10-2019, 14:31
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#16
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
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Potrò cercare quello che mi pare o dovete dirmelo voi?
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29-10-2019, 14:46
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#17
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,568
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Me cojoni... Ma allora io cosa sono? Fare domande, essere curioso, ridere... Ma cazzo vuoi e che te ridi?! XD
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Ultima modifica di Wrong; 29-10-2019 a 14:48.
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29-10-2019, 15:03
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#18
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da Anonimo.
Proprio in un altro thread si stava parlando del fatto che le app non sono adatti a chi è fragile, inoltre a me non va di mettere la mia faccia in bella mostra alla mercè di chiunque.
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Palmiro però ha citato anche i forum, e aggiungerei comunque dei siti/gruppi "non a tema".
I forum potrebbero essere meno pressanti delle app/siti d'incontri.
Non è richiesto di presentarsi "in tiro" con foto strategiche, almeno in linea di principio. E farsi conoscere prima di "mettersi in bella mostra" potrebbe servire a interessare a qualcuno.
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29-10-2019, 18:13
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#19
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Banned
Qui dal: Jul 2019
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
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Mi ricordi molto me stesso 10 anni fa. Anche io mi ero fatto indottrinare e mi bevevo tutte le fandonie dei vari internet marketers. Farsi pagare migliaia di € e fornire come " prova di successo " uno studente che prende un numero di telefono...
Le donne vivono di emozioni non significa nulla, è una frase buttata a caso.
Quello della comunità della seduzione è il sessismo più squallido e becero, tra quelli che consigliano di trattare le donne " come la tua sorellina stupida " o gli altri che cosigliano di comportarsi come se si stesse addestrando un cane.
Arriverà il momento della disillusione per te, così come è arrivato per me.
La storia del belloccio che viene schifato perchè noioso, io in vita mia ancora non ne incontro uno così, ma magari vivo in un altro universo. L'unico che si avvicina a questa descrizione poverino era un ragazzo autistico, ma compensava alla grande essendo di bell'aspetto.
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29-10-2019, 19:00
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#20
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
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Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane
Vale per tutti i tipi di relazioni, il minimo comun denominatore è il far emozionare.
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Sì, appunto, pure questo vale anche al contrario, non è che l'uomo vuole una che faccia annoiare. Però di sbattermi a studiare come fare emozionare una che magari si emoziona con cose che non emozionano me... proprio no, piuttosto se non emoziono nessuna lavorerò sull'accettare la mia singletudine per il resto della vita e amen, magari mi coltivo un orticello e boh.
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