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Ieri, 18:35
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#101
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 14,003
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Non sono a conoscenza di tutto quello che ha detto Elena, ma ad esempio che Turetta fino al giorno prima dell'omicidio potesse essere considerato dai più un bravo ragazzo (il vostro bravo ragazzo, cit.) che magari provava con un po' d'insistenza a non perdere una ragazza che amava, direi che non sia un'affermazione lontana dal vero. La vulgata apprezza l'uomo insistente, vis grata puellae e tutte quelle cazzate da sradicare col napalm.
Se si parla di un lavoro culturale da fare e non di colpa collettiva, sono d'accordo, ce n'è tanto ancora.
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Si ma questo lavoro culturale, se lo si vuole fare seriamente, va fatto senza distinzioni di genere o doppiopesismi.
Faccio un esempio pratico che mi è successo in prima persona giusto qualche settimana fa:
In un posto in cui vado c'è una donna che è abbastanza conosciuta per essere una persona che importuna gli altri quando alza il gomito, diventa turbolenta, fa casino ed è già stata allontanata più volte perché crea disturbo in generale, non solo a me.
Insomma per farla breve l'altro giorno è nata una discussione perché ha cominciato a punzecchiarmi e io ho risposto a tono (sempre rigorosamente a parole e senza insultare, ragionando) perché stava farneticando.
La sua reazione a un certo punto è stata che è impazzita e ha cercato di aggredirmi fisicamente.
Io sono rimasto impassibile, non ho reagito e non mi ha fatto niente e ho aspettato che intervenisse il titolare del bar ad allontanarla per l'ennesima volta.
C'erano testimoni, e i commenti sono stati i più disparati, tra i quali "ma tirale due schiaffi e falla tacere", "perché le dai corda", "devi ignorarla" ecc...
Quindi agli occhi di qualcuno evidentemente sono stato "uno con poche palle" perché non ho reagito a mia volta fisicamente.
Oppure dovevo prendermi gli insulti ad alta voce da una persona esaurita e starmene zitto perché non dovevo darle retta.
In una situazione del genere, dove io sono preso di mira da una donna che mi importuna, quale sarebbe secondo te il comportamento da adottare?
Se mi si risponde che devo cambiare bar o che è colpa mia che vado in certi posti, a livello concettuale, siamo punto e a capo, cioè che è colpa del bullizzato che se le va a cercare.
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Ieri, 18:46
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#102
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,071
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Si ma questo lavoro culturale, se lo si vuole fare seriamente, va fatto senza distinzioni di genere o doppiopesismi.
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Sono d'accordo anche perché altrimenti non sarebbe efficace o potrebbe essere addirittura controproducente. Gli stereotipi non si diffondono in maniera unilaterale nella società, sono trasversali e vanno combattuti e sradicati (elogiando i controesempi fattuali), ovunque si annidino.
Esempio: donna che dice che l'aborto è un omicidio va smerdata tal quale l'uomo che dice la stessa bestialità, in quanto lesiva della libertà di altre donne. Va chiamata anche lei serva del patriarcato, ancella, cortigiana (cit. Landini  ) del potere, esattamente come l'uomo suo omologo.
La solidarietà va costruita a partire da come la si pensa e da come si agisce, non da quello che si ha in mezzo alle gambe o negli ormoni.
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Faccio un esempio pratico che mi è successo in prima persona giusto qualche settimana fa:
In un posto in cui vado c'è una donna che è abbastanza conosciuta per essere una persona che importuna gli altri quando alza il gomito, diventa turbolenta, fa casino ed è già stata allontanata più volte perché crea disturbo in generale, non solo a me.
Insomma per farla breve l'altro giorno è nata una discussione perché ha cominciato a punzecchiarmi e io ho risposto a tono (sempre rigorosamente a parole e senza insultare, ragionando) perché stava farneticando.
La sua reazione a un certo punto è stata che è impazzita e ha cercato di aggredirmi fisicamente.
Io sono rimasto impassibile, non ho reagito e non mi ha fatto niente e ho aspettato che intervenisse il titolare del bar ad allontanarla per l'ennesima volta.
C'erano testimoni, e i commenti sono stati i più disparati, tra i quali "ma tirale due schiaffi e falla tacere", "perché le dai corda", "devi ignorarla" ecc...
Quindi agli occhi di qualcuno evidentemente sono stato "uno con poche palle" perché non ho reagito a mia volta fisicamente.
Oppure dovevo prendermi gli insulti ad alta voce da una persona esaurita e starmene zitto perché non dovevo darle retta.
In una situazione del genere, dove io sono preso di mira da una donna che mi importuna, quale sarebbe secondo te il comportamento da adottare?
Se mi si risponde che devo cambiare bar o che è colpa mia che vado in certi posti, a livello concettuale, siamo punto e a capo, cioè che è colpa del bullizzato che se le va a cercare.
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No, non è quella la risposta giusta, tu non hai fatto nulla che non andasse.
Io sarei stato zitto per mia indole, ma tu hai comunque fatto bene, specialmente perché non hai reagito fisicamente contro una persona non pienamente in sé. I commenti degli altri credo facciano parte di quel lavoro culturale del quale c'è ancora bisogno.
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Ieri, 18:53
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#103
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 16,639
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Ecco, a conferma di quanto dicevo prima.
Il gioielliere ammazzato dal rapinatore la vuol fare lui quella fine, poteva scegliersi un lavoro meno pericoloso.
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Benaltrismo over 9000
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Ieri, 18:54
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#104
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 16,639
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Quote:
Originariamente inviata da Dimar
Carissimo amico, le prime malate sono loro a scegliersi questi soggetti. Persone come Keith vengono sempre rifiutate oppure accettate solo per soldi, e allora tenetevi questi soggetti, la vogliono fare loro questa fine.
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Più che altro pareva essere una donna emancipata indipendente e di successo, non una disperata che insegue il portafoglio, mi sfugge qualcosa
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Ieri, 18:54
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#105
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 64,071
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Benaltrismo over 9000
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No, è una logica conseguenza dell'applicazione di certi criteri.
Altrimenti non si capisce perché solo la donna uccisa dal partner, tra tutte le vittime di reati violenti, debba prendersi la sua quota di responsabilità nella sua morte.
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Ieri, 18:56
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#106
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 16,639
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, è una logica conseguenza dell'applicazione di certi criteri.
Altrimenti non si capisce perché solo la donna uccisa dal partner, tra tutte le vittime di reati violenti, debba prendersi la sua quota di responsabilità nella sua morte.
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Se lei per salvarsi uccideva il tizio avrebbe fatto bene come ha fatto il gioielliere che vuol dire
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Ieri, 19:19
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#107
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,819
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Originariamente inviata da gaucho
Se lei per salvarsi uccideva il tizio avrebbe fatto bene come ha fatto il gioielliere che vuol dire
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Paragone improprio.
La legittima difesa va dimostrata, poi comunque non tutti sono soliti tenere in casa armi e progettare omicidi. In quel caso comunque non sarebbe legittima difesa.
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Ieri, 19:20
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#108
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,819
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Originariamente inviata da gaucho
Più che altro pareva essere una donna emancipata indipendente e di successo, non una disperata che insegue il portafoglio, mi sfugge qualcosa
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Ti sfugge che può capitare a tutte
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Ieri, 19:22
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#109
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,819
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E' come se in un topic in cui si parla di criminalità predatoria (i maranza che ti sfilano la collanina e il rolex) si parlasse di quanto sia stupido comprarsi roba di valore quando poi sai che te la possono rubare.
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Esatto.
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Ieri, 20:18
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#110
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 14,003
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Quindi siccome può capitare a tutte -> "uomini merdah1!1!1".
Che è sulla stessa falsariga di:
straniero commette un crimine, -> "immikratih merdah!1!1!".
Quando il sistema di ragionare è questo, l'idiozia è la stessa, pari pari.
Le cretinate su culture da rieducare sono le stesse di quando viene criticato l'islam in toto (che qui viene fatto sistematicamente in altri topic), come "gli uomini", in toto.
È uguale.
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Ieri, 20:30
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#111
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Nord-Ovest
Messaggi: 819
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Dicono non andare con i neri, non andare coi drogati, poi le ammazza il bianco. Lascialo, poi le ammazza se lo lasciano. Denuncialo, e quello col provvedimento restrittivo ti ammazza. Che poi spesso viene risposto "le prove signora".Insomma vieni quando sei morta. Prenditi uno non bello, hai voluto il bello, il ricco, poi i ricchi i poveri i belli e brutti ti ammazzano.
Non prenderti nessuno, ah beh ti ammazza lo stalker.
Insomma non si fa prima a dire ai signori di tutti i tipi che non hanno una proprietà per le mani?
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Questi signori possono essere di tutti i tipi ma non con la stessa probabilità, in questi casi di cronaca l'assassino ha quasi sempre determinate caratteristiche che si riconoscono abbastanza facilmente e non è così difficile capire quali potrebbero essere le tipologie di uomini da evitare.
È chiaro che nel singolo caso la colpa è di chi uccide e non della vittima, ma secondo me invece di fare discorsi inutili che non c'entrano assolutamente niente sul patriarcato (o cose del genere), forse sarebbe il caso di fare un po' di prevenzione...
Se si educassero le donne a scegliere bravi ragazzi come partner invece di, per esempio, criminali, tamarri, palestrati, drogati, tatuati, violenti, ecc., il numero di questi episodi diminuirebbe drasticamente.
Ma le femministe non lo diranno mai, è più semplice dare la colpa a tutti gli uomini che ammettere che in vari casi le donne hanno pessimi gusti e non sono in grado di capire chi sarebbe il compagno giusto per loro
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Ieri, 20:35
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#112
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 24,733
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
L'importante è ricordarselo anche quando il passaggio colpa del singolo => colpa collettiva viene applicato su base etnica o religiosa, e preso per assioma da altre "menti deboli e impressionabili"
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Si scherza
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Ieri, 20:43
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#113
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Ubicazione: Regno dei fini
Messaggi: 1,971
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Ieri, 20:55
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#114
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Intermedio
Qui dal: Nov 2018
Messaggi: 242
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Quote:
Originariamente inviata da SMS94
tatuati
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Ben svegliato! Siamo nel 2025, e mezzo mondo è tatuato: medici, infermieri, polizia penitenziaria e tantissimi altri di una lunga lista.
Fortunatamente i tatuaggi non sono più associati a condotte criminali e comportamenti devianti.
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Ieri, 21:02
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#115
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 14,003
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Rimanendo in topic, attualmente conosco persone di età molto diverse tra loro, sia più grandi che più piccole.
E posso dire che quando la differenza di età in linea di massima supera i 10 anni di differenza (sia in più che in meno) avverto come la sensazione di essere in una fase diversa della vita rispetto all'altra persona.
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Oggi, 11:41
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#116
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Principiante
Qui dal: Oct 2025
Messaggi: 57
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Comunque conosco uomini che giustificano (almeno in parte) questi fatti, non sono di certo incel redpillati verginoni, ma sono quasi tutti divorziati o sposati incazzati con problemi di coppia. Quando accadono ste cose li ho sentiti commentare dicendo cose tipo: Se è successo significa che probabilmente se l'è cercata! Troppi diritti alle divorziate! Chiediamoci invece perchè succede!
Un divorziato incasinato una volta mi ha detto: Vorrei vedere te se la moglie ti tradisce, divorziate e lei si prende la casa, i figli i soldi e devi pure versarle gli alimenti una volta al mese, e tu devi trasferirti in un monolocale ammuffito e patire la fame, dimmi te se non ti viene voglia di menarla. Io ho risposto che se uno decide di sposarsi deve prevedere anche queste eventualità.
Il caso turetta ha fatto discutere più di ogni altro caso soprattutto perchè l'assassino era uno da cui non ti saresti mai aspettato una cosa del genere, quasi mai è successo in passato che il bravo ragazzo insospettabile ammazzi la ex fidanzata, ma ciò diede vita ad una caccia alle streghe, sentivi dire cose tipo: Ragazze guardate cosa è successo, state alla larga dai tipi strani introversi, sono i più pericolosi di tutti. Tanto per rimanere nella zona, poco dopo al caso turetta ci fu l'omicidio di Vanessa Ballan, questa aspettava pure un bambino, ma questo caso fece discutere molto meno perchè il carnefice venne descritto come donnaiolo alfa (lasciamo stare la nazionalità perchè poteva benissimo essere uno del posto), l'opposto di turetta. Un omicida come tanti altri, quasi una cosa normale e per questo quasi fa meno paura l'omicida classico del turetta.
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Ultima modifica di Patatrac!; Oggi a 12:11.
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Oggi, 15:15
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#117
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,697
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Quote:
Originariamente inviata da Patatrac!
Comunque conosco uomini che giustificano (almeno in parte) questi fatti, non sono di certo incel redpillati verginoni, ma sono quasi tutti divorziati o sposati incazzati con problemi di coppia. Quando accadono ste cose li ho sentiti commentare dicendo cose tipo: Se è successo significa che probabilmente se l'è cercata! Troppi diritti alle divorziate! Chiediamoci invece perchè succede!
Un divorziato incasinato una volta mi ha detto: Vorrei vedere te se la moglie ti tradisce, divorziate e lei si prende la casa, i figli i soldi e devi pure versarle gli alimenti una volta al mese, e tu devi trasferirti in un monolocale ammuffito e patire la fame, dimmi te se non ti viene voglia di menarla. Io ho risposto che se uno decide di sposarsi deve prevedere anche queste eventualità.
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infatti la maggior parte degli uomini che uccidono, secondo la redpill, sono cretini bluepillati. Siccome la massa per definizione è stupida, segue ciò che dicono i mass media: incel = assassini.
Chi ha questa ideologia è il classico utile idiota; cioè la maggioranza dei fini pensatori in giro per le strade o nei corte pro-pal & odioisraele
Quote:
Originariamente inviata da Patatrac!
Il caso turetta ha fatto discutere più di ogni altro caso soprattutto perchè l'assassino era uno da cui non ti saresti mai aspettato una cosa del genere, quasi mai è successo in passato che il bravo ragazzo insospettabile ammazzi la ex fidanzata, ma ciò diede vita ad una caccia alle streghe, sentivi dire cose tipo: Ragazze guardate cosa è successo, state alla larga dai tipi strani introversi, sono i più pericolosi di tutti. Tanto per rimanere nella zona, poco dopo al caso turetta ci fu l'omicidio di Vanessa Ballan, questa aspettava pure un bambino, ma questo caso fece discutere molto meno perchè il carnefice venne descritto come donnaiolo alfa (lasciamo stare la nazionalità perchè poteva benissimo essere uno del posto), l'opposto di turetta. Un omicida come tanti altri, quasi una cosa normale e per questo quasi fa meno paura l'omicida classico del turetta.
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Utili idioti parte 2.
La follia di Turetta era sotto gli occhi di tutti: suoi genitori, vicini di casa e famiglia Cecchettin. Se non volete vederla, cazzi vostri: tutti maggiorenni, laureati, intelligenti ed inseriti nella società ma stranamente tutti dormienti nel momento topico.
Sul caso Ballan, lasciamo perdere, ché a suo tempo si espresse una mente illuminatissima come quella di Gramellini...stranamente su La7....a lui ed a chi continua a guardare quel canale tv...
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Ultima modifica di cuginosmorfio; Oggi a 15:22.
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